Foropaulownia

Paulownias en PENÍNSULA IBÉRICA. => Foro sobre la MADERA de paulownia (kiri). => Mensaje iniciado por: nico en Febrero 04, 2009, 04:26:57 pm

Título: precios de la madera de paulownia
Publicado por: nico en Febrero 04, 2009, 04:26:57 pm
Buenas tardes a todos, en primer lugar gracias por dar información sobre este cultivo a los novatos como yo.

A través de internet me he informado sobre las características de este arbol, su potencial, necesidades, etc. No obstante, encuentro pocas referencias sobre las rentabilidades obtenidas. ¿me podriais orientar? Gracias
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: manueltrigo en Febrero 05, 2009, 10:55:24 am
Es muy complicado. Los precios de esta madera los tenemos de China, Estados Unidos y otros sitios donde se cultiva profusamente. Al haber cantidad de esta madera se puede montar industria en torno a ella. Se le da publicidad, los madereros se interesan, los carpinteros y ebanistas la conocen y la piden para trabajarla. Sin embargo, aquí es nueva y no la conoce ni el que la tiene, jejeje. Es cuestión de esperar a que haya suficiente.
Por otro lado, sí podrías informarte sobre el precio de compra como pulpa y como biomasa para centrales térmicas. Perdona que no lo haga yo, pero es que esas finalidades no me interesan. No hablo económicamente, sino que mis paulownias son un capricho, pues mi finca es pequeña y no me voy a hacer rico con ellas. Y como cada uno se encapricha de lo que quiere... yo quiero madera de calidad. Te agradezco que si averiguas algo sobre esas finalidades nos lo hagas saber para aconsejar a aquellos que tengan tierra justo al lado de una de estas centrales. Quizás te baste con una simple llamad telefónica a una central o a una papelera.
Un saludo.
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: nico en Febrero 06, 2009, 09:50:01 am
Muchas gracias Manuel. Te agradezco tu constestación.

Estaremos en contacto. Un saludo.
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: nico en Febrero 06, 2009, 09:52:19 am
Perdón, contestación
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: vero2108 en Junio 05, 2009, 08:45:27 pm
hola, soy nueva en este mundo y me gustaria saber todo sobre este tipo de plantaciones y si en la zona de Caceres Coria se podria plantar... y cual seria la rentabilidad de estas plantaciones...

Gracias!!
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: manueltrigo en Junio 09, 2009, 12:16:53 am
Hola, Vero. Bienvenida. Las mías las tengo algo más al sur, en Salvaleón, Badajoz. Pero hay demasiados factores, no sólo la ubicación geográfica.
Entra en la web principal de este foro (es que no sé si has llegado aquí directamnete sin pasar por ella) La dirección está arriba en el título. Es http://paulownias.com.es
Espero que no te falte mucha información al respecto despues de leer allí. Por cierto, acabo de hacer algunas ampliaciones y he colgado unas fotos de flores.
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: pacho en Julio 19, 2009, 03:19:21 am
Excelente vuestra pàgina! Les felicito por el esfuerzo tan ingente hacia los que comenzamos con èste àrbol maravilloso. Como todo, mi duda; estoy comenzando el cultivo con Elongata, en Colombia Antioquia, con una hectàrea, estamos comenzando mis socios y yo el cualtivo a tientas sin saber del mercado. A quienes puedo ofrecer aquì en Amèrica lo producido dentro de unos años?

Agradecerìa sus respuestas señores!

Francisco Mejìa H.
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: manueltrigo en Julio 20, 2009, 12:27:27 am
Siento no poder darte una referencia en tu país, pero si te sirve de consuelo, tampoco la puedo dar de mi propio país. Supongo que cuando se tenga el producto, no habrá más que ofrecerlo a todas las empresas del sector y venderlo al que más pague.
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: HECTOR645 en Agosto 31, 2009, 09:30:07 am
Hola vero2108,he visto que eres de caceres y si deseas plantar paulownias ponte en contacto conmigo pues hay palntaciones en la zona donde vives para que las veas.Un saludo.Tlf:677489528.
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: pier en Septiembre 02, 2009, 05:54:01 pm
hola a todos los del foro.
he encontrado hoy el foro y me parece muy bueno y muy util. felicidades manuel trigo.
el otoño pasado compré por internet en un vivero francés 12 paulownias tomentosas que plante en mi parcela inmediatamente. en unos dias  pondré un post para contar los detalles. también he empezado a informarme para su cultivo profesional en unos terrenos de un  amigo en la zona de león pegado a picos de Europa a 1200 mts de altitud.
bueno, con lo que  quería empezar era por contestar a pacho.
pacho aquí te dejo un link que al final del documento referencia a Colombia y en concreto a la región de antioquia que según he leído en este link y otras publicaciones es una zona en la que esta un poco desarrollado este tema de las paulownias con clones adaptados en los eeuu para estas zonas que creo que son tropicales.
http://www.revista-mm.com/rev59/paulownia.pdf 
espero haberte ayudado algo.
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: manueltrigo en Septiembre 02, 2009, 11:05:15 pm
Bienvenido, Pier.
Gracias por tus felicitaciones, que hago extensiva al resto de foreros, pues todos aportamos lo que podemos. De hecho, acabas de llegar y ya estás colaborando aportando ese link ;)
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: lorenzo en Septiembre 02, 2009, 11:22:10 pm
HECTOR, he tratado de contactar contigo a través de tu correo unas cuantas veces. Pero creo que no lo consigo. El caso es que el servidor no me devuelve los correos. No tengo ni idea de lo que pueda pasar.
Yo tambien estoy por la zona de Coria. Intenta mandarme tu un correo, a ver si lo conseguimos. Me interesaría ver la plantación de la zona. Gracias
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: manueltrigo en Septiembre 02, 2009, 11:27:05 pm
Llámale a su teléfono. Es el 677489528.
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: jvic en Septiembre 14, 2009, 08:41:50 pm
Hola, agradeceria si alguien me pudiera informar como se da la paulownia en la zona de galicia, si es necesaria regarla mas de lo que llueve en esta zona, asi como si alguien me pudiera mandar algun correo de proveedores cercanos a ourense, y precios que alcanza para venderla como madera. GRACIAS.
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: nasdena en Septiembre 14, 2009, 10:31:22 pm
Hola a todos, soy nuevo en el foro y estoy recogiendo información sobre la paulownias.
Primero de todo me gustaria saber si hay alguien que tenga alguna plantación en la zona de lleida.
Tambien donde puedo comprarlas, para saber el precio que tienen.

Muchas gracias.
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: manueltrigo en Septiembre 14, 2009, 11:04:42 pm
Bienvenidos los dos. Ya tenéis vuestra respuesta en vuestros correos electrónicos. No olvidéis pasaros luego por aquí a contarnos qué tal os va.
Un saludo.
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: A.Alvarez en Septiembre 29, 2009, 11:56:06 am
Hola, agradeceria si alguien me pudiera informar como se da la paulownia en la zona de galicia, si es necesaria regarla mas de lo que llueve en esta zona, asi como si alguien me pudiera mandar algun correo de proveedores cercanos a ourense, y precios que alcanza para venderla como madera. GRACIAS.



Hola JVIC,

el proveedor para Galicia, Asturias y norte de Portugal es Maderas Alvarez Oroza, S.L.,
situados en Foz, en la costa de la provincia de Lugo.
Somos distribuidores oficiales de COTEVISA, con más de 25 años de experiencia,
pioneros en España en cultivo invitro, y segundo mayor vivero de Europa.

Tenemos varias plantaciones propias experimentales,
en distintos tipos de suelos y con diferentes variedades híbridas.

En Ourense también tenemos alguna plantación cerca de Portugal.

Quizás te interese acercarte, es en Verín,
yo voy a ir visitarla en los próximos días, no se el día exacto,
pero en todo caso antes del 15 de octubre.

Si quieres podemos quedar para verlas.

Lo del riego, aquí en Galicia, pues como todo en Galicia, depende.
Sin tener datos concretos sobre la zona de plantación, no te puedo decir,
Es posible que no necesite riego, siempre y cuando veas que los campos de alrededor de la plantación,
se mantienen verdes durante todo el verano. Este hecho nos dice que la tierra está húmeda.
Pero hay otros factores a tener en cuenta, antes de decidir si poner riego o no.

Sobre precios de la madera de Paulownia, todavía el mercado es mínimo,
hay al menos 2 o 3 empresas en la zona de Valencia que están empezando a trabajar con esta madera.
Aquí en Galicia hay un importador interesado en la madera de paulownia.
Y Maderas Alvarez Oroza, S.L., también compramos madera de paulownia en tronco.

El precio de la madera en tronco, está entre 60 y 120€/m3, depende de varios factores,
precios de la madera importada en el mercado internacional, costes de explotación
(lo que cuesta cortar y sacar la madera del monte, que según el tamaño y ubicación puede variar bastante),
y por supuesto, calidad de la madera, (fustes rectos y sin ramas, diámetros mínimos)


Es todo, espero que te sirva de ayuda,

y si quieres ver plantaciones en Galicia,
ponte en contacto conmigo o con Maderas Alvarez Oroza, S.L.




Un saludo


Angel Alvarez
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: A.Alvarez en Octubre 04, 2009, 04:55:31 pm
1000 plantas por Ha, 1000m3 en 10 años, a 60€/m3  =   60.000€ /Ha en 10 años

rendimiento de 6.000€/Ha/año
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: nasdena en Octubre 06, 2009, 03:41:00 pm
Hola A.Alvarez, a estos números le falta restar el gasto que tienes durante estos 10 años. Como el precio de comprarlas, el transporte, el abono de los primeros años, bajas, la poda, el corte de los árboles, el secado, el transporte a la serreria, etc.

Cuanto euros + o - restarias a estos 6000 € / ha. / año?
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: A.Alvarez en Octubre 10, 2009, 05:23:41 pm
Hola Nasdena,


claro, esto es rendimiento bruto.

costes?

plantación, entre 3000 y 5000€/Ha (según zona, terreno, tamaño finca, riego o no, etc)
y coste de mantenimiento en los 8-10 años de otros entre 3000 y 5000€ (podas, riegos, abonados, desbroces, etc)

gastos totales máximos (plantación + mantenimiento 10 años) =  10.000€
(gasto mínimo 3.000€ + 2.000€)

rendimiento neto =   50.000€ 




saludos


A.Alvarez
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: HECTOR645 en Octubre 17, 2009, 01:27:10 pm
Buenas tardes:
Todo el que quieras informacion sobre paulownias que se ponga en contacto conmigo en el teléfono 677489528.Un saludo
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: HECTOR645 en Noviembre 30, 2009, 12:29:55 pm
Buenos dias:
El precio de la madera de Paulownias está entre 120-240 euros el metro cúbico.
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: A.Alvarez en Febrero 27, 2010, 03:57:19 pm
Más razonable será entre 60 y 150€/m3 que se pagará al productor por la madera en pie.
Y más real todavía entre 50 y 120€/m3

Esto si queremos vender la madera en un mercado amplio y fluido,
compitiendo con la madera importada del centro y norte de Europa,
e incluso con la madera tropical, que ha bajado bastante el precio, a causa de las explotaciones intensivas, en las cuales se corta, por ejemplo, la teca, con 18 y 20 años.

los precios de 200€/m3 podrían valer si sólo hubiera una producción y consumo mínimos, destinada a ebanistería y pequeña carpintería.

Pero esto no conduce a nada y es peligroso. Además el beneficio se lo llevarían 4.

De lo que se trata es de que la madera de paulownia consiga plaza en los mercados a la par que otras maderas como el pino o abeto, incluso llegando a imponerse en algunas de las aplicaciones.

Así se crea un sector fuerte y estable en el tiempo, y además se beneficia mucha gente.


Un saludo


Angel
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: Karlos en Septiembre 22, 2010, 11:02:31 pm
Buenas noches. Retomo este hilo que se quedo desde el mes de febrero, para aclarar alguna duda que tengo. A. Angel, estoy intentando enviarte un correo y no hay manera, me es devuelto por el sistema diciendo que no se ha enviado, lo digo por si has cambiado la cuenta y en tu perfil aun no.
Bueno, el tema es el costo de una plantacion y el rendimiento que podemos sacarle. Dices que para un m3 se necesitan 10 años, buf que me jubilo jejejejeje, imagino que habra formas de potenciar el crecimiento para sacar ese m3 en menos tiempo, como abonos especiales o alguna otra formula que desconozco, ya me diras algo.
Por otra parte el famoso tema del precio. En las repuestas que has dado a algun compañero, veo que no llegas a dar los costos de tala y transporte. Siempre se barajan precios a pie de arbol, pero digo yo que habra que saber el costo de estos elementos para saber el precio real, porque si dices que puede oscilar entre 50-120€ a pie de obra, como vulgarmente se dice, pues entonces la madera se pagará mucho mas cara en destino, y si ese a ese precio hay que descontar la tala y transporte, no se quedará en 50-120€ m3 sino en muchisimo menos. Este es el quiz de la cuestion para mi. Yo estoy viendo la posibilidad de 6,5 Ha con 4062 arboles en marco de 4x4, pero me atasco en el tema de los costos de tala y transporte, aqui me pierdo.
Bueno, pues este es el rollo, jejejeje. A ver si me sacas de dudas un poquito porque estoy en el dilema de poner 6,5 Ha de paulownias o poner solo 2 Ha y las otras 4,5 Ha con una plantación de nogales.
Un saludo
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: Seig en Septiembre 24, 2010, 05:37:59 pm
Buenas noches. Retomo este hilo que se quedo desde el mes de febrero, para aclarar alguna duda que tengo. A. Angel, estoy intentando enviarte un correo y no hay manera, me es devuelto por el sistema diciendo que no se ha enviado, lo digo por si has cambiado la cuenta y en tu perfil aun no.
Bueno, el tema es el costo de una plantacion y el rendimiento que podemos sacarle. Dices que para un m3 se necesitan 10 años, buf que me jubilo jejejejeje, imagino que habra formas de potenciar el crecimiento para sacar ese m3 en menos tiempo, como abonos especiales o alguna otra formula que desconozco, ya me diras algo.
Por otra parte el famoso tema del precio. En las repuestas que has dado a algun compañero, veo que no llegas a dar los costos de tala y transporte. Siempre se barajan precios a pie de arbol, pero digo yo que habra que saber el costo de estos elementos para saber el precio real, porque si dices que puede oscilar entre 50-120€ a pie de obra, como vulgarmente se dice, pues entonces la madera se pagará mucho mas cara en destino, y si ese a ese precio hay que descontar la tala y transporte, no se quedará en 50-120€ m3 sino en muchisimo menos. Este es el quiz de la cuestion para mi. Yo estoy viendo la posibilidad de 6,5 Ha con 4062 arboles en marco de 4x4, pero me atasco en el tema de los costos de tala y transporte, aqui me pierdo.
Bueno, pues este es el rollo, jejejeje. A ver si me sacas de dudas un poquito porque estoy en el dilema de poner 6,5 Ha de paulownias o poner solo 2 Ha y las otras 4,5 Ha con una plantación de nogales.
Un saludo

Hola, soy un estudiante de A Coruña y dispongo de bastantes hectareas de terreno y ganas de invertir en paulownia, me encuentro en una situacion parecida a la tuya, mi principal duda son los costes, a partir de saber eso podremos calcular si nos es rentable. Por curiosidad, ¿Por que nogales?

Un saludo.
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: Karlos en Septiembre 24, 2010, 10:16:22 pm
Hola Seig, buenas noches.
Efectivamente, el tema de los costes, tanto de produccion como de recolección, son los mas importantes para tener una idea aproximada de donde nos metemos. Al dia de hoy, aún nadie ha contestado a este tema, solo se comenta lo que se paga por m3, pero a pie, como dice A. Alvarez, pero no entiendo si a pie significa a pie de plantación o no, cuando lo contesten lo veremos. Actualmente estoy en plena vendimia y por este motivo no tengo tiempo para hacer algunas llamadas y empezar a enterarme bien, pero la proxima semana tengo intencion de retomar este tema y muy en serio.
Sobre lo de los nogales, pues te explico. Cuando estuve buscando opciones para sacarle un duro al campo (no os riais, que algo de de haber, jejejeje) pues di primero con el tema de las trufas y los nogales. Despues de mucho estudiar, aprender, leer, etc sobre el tema llegué a la conclusión que era un cultivo rentable pues llegado el 4º o 5º año ya empiezo a coger frutos y a precios que no estan nada mal. La planta es mucho mas cara que la paulownia pero teniendo en cuenta que la paulownia necesita unos 10 años para dar 1 m3 por arbol, pues hecho cuentas y veo que en esos 10 años ya he sacado 5 producciones de nuez, lo que me da mucha mas rentabilidad. Por otra parte decirte que tengo una parcela con viña y de 4,5 Ha que voy a arrancar en Enero, mas o menos, y en la que pondré los nogales y luego tengo una parcela con otras 4 Ha en las que quisiera poner las paulownias. El caso es diversificar el riesgo para intentar sacar por dos lados, en caso de que alguna de ellas me de algun problema. Este es el motivo que me preguntabas. Si la paulownia diera ese m3 por arbol en 5 años, pues no tendria ninguna duda y ponia las 8 Ha de paulownias, pero 10 años son muchos y no tengo tanto tiempo para esperar, tu eres estudiante pero yo soy trabajador de Zapatero y tengo que comer y mantener una familia. No es que quiera decir que tu eres menos por ser estudiante, pero imagino que no te apretaran tanto los zapatos como a mi  :D
Bueno amigo Seig, espero haberte aclarado la duda y recibe un cordial saludo
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: manueltrigo en Septiembre 27, 2010, 01:38:06 pm
Lo de diversificar me parece muy bien, pero ten en cuenta un par de cosas. En el tiempo que dices, los nogales "empiezan" a dar nueces, pero, ¿cuantas? Las primeras cosechas te harán mucha ilusión, pero no creo que sean tan rentables como la de nogales adultos. Por otro lado, la madera. Hace un tiempo, los de Bosques Naturales, hablaban de una rotación de 25 años. El problema es que la madera de nogal que se cotiza bien es la que tiene color nogal y eso es el duramen de la madera, no la albura, que es lo que vas a tener en esos 25 años. Para que un nogal lo paguen a buen precio, ha de tener entre 50 y 75 años como mínimo. Antes de esa edad, por supuesto que la madera la podrás vender, pero ni de lejos a los precios que conoces como madera de nogal.
No obstante, si quieres dejar una buena herencia a tus hijos o nietos con lpos nogales, hace muy poco me han recomendado el clon "Serr", enraizado en Vitrotec.
Suerte con ellos y ya nos contarás, aunqeu el foro sea de paulownias, jejeje.
Por cierto, mi segundo apellido es Nogales, jajajaj. Te seguiré los pasos de cerca ;)
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: Karlos en Septiembre 29, 2010, 12:34:25 am
Hola Manuel, buenas noches.
Lo primero es decirte que jamas pondria nogales para madera, porque son 25 años lo minimo para sacarles la madera y para entonces, ya estaré mas cascado que una nuez bajo la pata de un elefante  ;D. Los nogales los quiero poner para fruto y pondré los injertados porque a los 4 años ya tengo una pequeña cosecha, que creo que habrá que quitar para que el arbol engorde, y al 5º año ya tengo las primeras cosechas. Con las nuevas tecnicas ya no es necesario esperar a coger nueces a los 20 años y por este motivo elegí los injertados. Sobre Vitrotech ya hablé con ellos y a parte que la planta es mas cara, tiene muchos mas problemas, como por ejemplo que tardan mas años en dar fruto aunque luego dicen que dan mas cantidad, pero para entonces yo ya tendré mi 31 cosecha, en condiciones normales. El clon de la variedad Serr no funciona aqui y seguramente pondre Chandler o Hartley.
Diversificar es por el simple hecho de que la paulownia aun no es conocida y no tiene mercado, claro que al cabo de los años lo tendrá, pero no se si me funcionará mejor el nogal o la paulownia, asi teniendo los dos, seguro que alguno me da algun resultado. Por otra parte, aún no tengo claro cuantos años necesita la paulownia para coger ese m3 necesario por arbol, para un rendimiento optimo, he leido que son unos 8 ó 9 años y para entonces deberé de haber cogido ya 3 cosechas de nuez, te das cuenta por donde voy?
Mañana os llamaré a Manantialclaro y a ti para ver si esta semana podemos ver esa plantación y hablar de todo esto, pues ayer acabé con todas las uvas de Castilla La Mancha  ;D y ya tengo un poco de tiempo libre, asi que ves haciendo hueco para esta semanita.
Un abrazo
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: A.Alvarez en Noviembre 03, 2012, 12:24:48 pm
Precios pagados en España durante el 2012, por m3 de madera de paulownia en pie de producción nacional:

60-70€

Parece que se confirman las estimaciones, de entre 50 y 100€/m3 en pie.

(Esto significa precio por árboles en pie, sin talar, precio por m3 que se le paga al productor. La corta, saca y transporte a cuenta del maderista.)


Entonces,
1Ha a 4x4, 625m3,+/-10%, en 8-10años, a 60€, son 37.000€ brutos.


Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: A.Alvarez en Diciembre 21, 2012, 10:35:16 pm
Para madera de sierra mejor marcos de 5x4 o 5x5.

4x4 vale para chapa, pero no para sierra.
A 4x4, a partir del 6-7 año, baja mucho el engorde del fuste,
según lo observado en plantaciones estudiadas.

Para chapa son válidos DAPs de 35-45cm
pero para aserrado es necesario tener un DAP mínimo de 50 o 55cm.

Para chapa podemos cortar con 5, 6 o 7 años, pero para madera de sierra no,
necesitamos 2 años más, entonces es cuando aparece el problema por competencia, los áboles dejan de engordar, o lo hacen pero, de 7-8cm anuales que estaban engordando por año, por ejemplo, pasan a 2, 3 o 4cm anuales.

Con lo cual si, a 4x4, en 8 años, en buenas condiciones, íbamos a tener 1m3 por ábol, a partir del 6 año, engordarán menos, y tendríamos que esperar para poder cortar madera de sierra hasta los 10 o 12 años, puede que más.

Marco recomendado para sierra 5x4 o 5x5m
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: frederic en Diciembre 23, 2012, 12:18:04 pm
Muy interesantes tus aportaciones, gracias.
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: manueltrigo en Diciembre 25, 2012, 12:49:31 pm
Hola, Álvarez. Conincido con Frederic en lo magistral de tu aportación.
¿Sabrías decirnos si hay mucha diferencia de precio entre el destino para chapa de desenrollo y para madera aserrable? A esa diferencia, en caso de haberla, habría que contrarrestar el menor número de fustes si recomeindas un marco de 5x5
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: xacarrere en Diciembre 30, 2012, 11:42:24 pm
Hola Álvarez, desde luego es muy interesante lo del los precios que has puesto, veo que está algo bajo, pero bueno...

Me uno también a la pregunta de Manuel Trigo sobre la diferencia de precio entre chapa y madera aserrable ya que mi plantación es de 4x4 y no se si me compensaría talar para chapa o esperar más años para aserrar.
Ya que puede ser que con 5 ó 6 años si se paga bién, me interesara talar.

Por otra parte, desde que las planté en abril pasado, la mayoría de ellas han hecho un diámetro aproximado de unos 12 cm, hay muy buena tierra, y en base a ello y aunque estén a 4x4, ¿podria darse el caso que a los 10 años superaran las medidas mínimas recomendadas para aserrar?

Gracias.
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: A.Alvarez en Marzo 02, 2013, 11:48:39 pm
Buenas a todos,

las preguntas son de hace ya 2 meses, pero más vale tarde que nunca,

vamos por partes,

estamos recomendando ampliar el marco para asegurar el engorde y turno,
y poder tener varios destinos, por si acaso unos pagan poco, los otros pueden pagar más, es lo básico a la hora de producir un recurso, si sólo producimos para un destino, en algún momento nos podemos quedar sin alternativa rentable. Además evitamos problemas por competencia.
100% recomendado plantar a 5x4, 5x5 o 5x6
unas 400-500 plantas Ha.
En el mediterráneo y sur de España, se puede cortar a los 7 u 8 años,
si hacemos el recepe al segundo año después de plantar,
con diámetros de cuello entre 12 y 16cm.

Sobre lo del precio bajo, es pronto para decir si aquí pagan esto o allí lo otro,
esto está comenzando.
Como productor me interesa el mayor precio posible, pero también hay que ser realista, y de entrada, pagar mucho más por una madera de crecimiento tan rápido,
no se justifica si observamos el resto de especies, por lo general, cuanto más rápido menos se paga.
Ahora bien, aquí se ofrece una madera con unas características insuperables, sobre todo en determinadas aplicaciones, y además está 100% libre de nudos.
Si esto no fuese así, esta madera valdría poco o nada, bueno sí para pellets, pero a precio de biomasa.
por otro lado, esa característica de crecimiento rápido es lo que buscan los productores, poder sacar beneficios lo más rápido posible.
Aquí puede haber un problema, mucha oferta y poca demanda.
Se trata de buscar todas las posibilidades de aplicación de la madera de paulownia, porque si nos quedamos con 4 cosas que ya está más que probada, no habrá mercado para meter tanta madera.
Por eso interesa también que, aparte de desarrollar nuevas aplicaciones, usarla para productos que hasta ahora se fabrican con otras maderas.
Y ahí hay un montón, claro que puedes vender un tablero alistonado a 3000 o 4000€/m3 para fabricar una tabla de surf, pero no para fabricar un mueble, el alistonado de roble es más barato, ni para un contrachapado en competencia con el chopo, okume, por ejemplo, o unas molduras, recubrimientos interiores de paredes o techos, etc, en competencia con el pino, roble,...
Alguien va a pagar 4 veces más por una puerta de paulownia, que por una puerta de castaño?
En base a qué?

El precio de 60 - 80€ m3 en pie, permite competir con el resto de maderas más comunes y comercializadas, tabla aserrada a 250-350€/m3.
Y para sacar 1m3 aserrado de 1ª, hacen falta entre 1´5 y 2m3 de tronco.

Y de todas formas, tampoco es justo que un fabricante de tablas de surf por ejemplo, o cualquer otro, tenga que pagar 4000€/m3, como si la paulownia valiese su peso en oro.
Que hablemos de caoba o ébano, vale, pero paulownia ¿?
y sí, para tablas de surf puede que sea lo mejor,
pero si hay oferta local y rápida, que justifica ese precio?

Se ha especulado mucho sobre precios, y sobre todo se ha comparado con lo que llegaba de importación, pero las pruebas ahí están hechas y los números que salen para que esto sea viable son esos.
mínimo 50 máximo 100€
Y estos son números realistas, no pajas mentales de 200 o 300€ por m3, :-*
o como el cuento del nogal híbrido de 1000 o 2000€ por nogal en 25 años. :-*

yo vendo 1m3 de paulownia a 60€ en 10 años y tengo un beneficio neto 3 veces superior a mi mejor plantación de eucaliptos, en 14-16 años y al precio actual de 30-35€ ton. y con un gasto por turno 3 veces inferior, o mi mejor plantación de pinos, a 30-40€ ton. en 24-28 años.
Me interesa paulownia a 60€ en 10 años o 15 lo mismo me da, claro que, si me la pagan a 80 o 100 ni te cuento.

Veremos lo que pasa y como evoluciona esto.

xacarrere
Por otra parte, desde que las planté en abril pasado, la mayoría de ellas han hecho un diámetro aproximado de unos 12 cm, hay muy buena tierra, y en base a ello y aunque estén a 4x4, ¿podria darse el caso que a los 10 años superaran las medidas mínimas recomendadas para aserrar?

Osea que, 12cm de DAP en 1 año? o de cuello? Si es DAP está de lujo.
No sé cuando podrás cortar a ese marco, puede que 10, 12, 14, puede que tengas plantas que si y otras que no, piensa que en ese marco tendrás muchísima competencia por luz y es posible que, a pesar de ser clones, unas dominen a las otras, como ocurre en plantaciones de pino de 3x2m cuando no se hacen claras o entresacas, parte de los árboles son dominados a medida que pasan los años, no crecen y terminan secando.
La producción es en base a m2 y luz, cuando las plantas cubren la totalidad de la superficie, estás en la máxima producción por m2 y por árbol.
Cuando las ramas comienzan a cruzarse o entrelazarse unos árboles con otros, la producción por árbol cae, y cuanto más años pasen y más entrelazadas estén las ramas, peor.
Que a 4x4 tampoco creo que pase nada, si no cortas con 8 cortas con 12 o 14,
lo que esté hecho hecho está. Yo también tengo alguna plantación a 4x3 y 4x3´5, y a 4x4 casi todas, pero por si acaso ya estoy plantando a 5x4, 5x5 y 6x4, 6x5.
hay que procurar plantar como mucho 500plantas por Ha. y vender cuando tengas 55-60cm de DAP

Importantísimo también documentar las podas, con fecha, DAP, altura total y de la poda e imágenes.
Buscando el máximo precio, hay que tener pruebas de que la madera está 100% libre de nudos. (no tener nudos más allá de los primeros 6-8cm centrales, en esos 5 o 6 m de largo del tronco)
Por lo menos mientras no tengamos una certificación de calidad concreta para esta especie.
A parte, el comprador también podrá hacer alguna cata para comprobar la calidad.
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: manueltrigo en Marzo 04, 2013, 03:50:52 pm
Como siempre, magistral.
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: cc en Marzo 07, 2013, 12:27:13 pm
Como bién dices Sr. Alvarez lo hecho, hecho está. Yo planté a 3x3.5 m y creo que es imposible que ni en 12,14 16.... años lleguen a esos 55-60 cm de DAP que comentas. En el tercer año están en unos 14-16 cm DAP de media, ésta primavera comienzan su cuarto periodo vegetativo y mi duda es saber cuando es el momento idoneo de hacer la entresaca. Por supuesto, si tengo la opurtunidad de hacer más plantaciones, no pasaré de esos 500 árboles/Ha que recomiendas.
Saludos.
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: A.Alvarez en Mayo 19, 2013, 10:55:29 am
Buenas a todos,
CC,
o sacas ya, o tienes un comprador que te pida diametros min. en punta delgada de 20 arriba, entonces puedes esperar 2 o 3 más.
Aunque creo que sólo podrás aprovechar la primera troza de 2.5 o 3m
Sería para desenrollo.
Y si no esperas y tienes precio, para biomasa. O lo trituras y abonas.

Mejor antes que después. En todos los sentidos.


Por cierto, en el post anterior comenté lo de garantizar la calidad de la producción.
Pues bien, ya tenemos certificación, o casi.
QWF(QUALITY WOOD FORESTRY)
https://sites.google.com/site/paulowniasengalicia/madera-paulownia (https://sites.google.com/site/paulowniasengalicia/madera-paulownia)

La marca MADERA DE PAULOWNIA, en la que participamos y colaboramos varias empresas, será referente para clasificar calidades y garantizar al comprador que lo que compre esté dentro de unos parámetros de aprovechamiento acordes al precio que vaya a pagar.

Esto en principio, será para COT2, COT1, L1.
El resto de genéticas podrán ser aceptadas siempre que sepamos lo que es,
me refiero a propiedades físico-mecánicas por ejemplo.
Con COT2 tenemos los deberes hechos.
Caracterización, peletizado, propiedades físico-mecánicas, propiedades termo- acústicas, certificación de genética no invasiva, y otros que están en marcha.

En los últimos 4 o 5 años unas cuantas empresas ya han probado esta madera, incluso algunos están comprando todo lo que hay disponible con 5 años o más.
Bueno, lo disponible o lo que el productor esté dispuesto a vender.

Por cierto, si alguien tiene paulownias con más de 30-35cm de DAP,
y con podas realizadas en el momento adecuado, que me de un toque,
es posible que alguien esté interesado en comprar.
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: xacarrere en Junio 27, 2013, 12:30:54 am
Os estoy leyendo hablar de las podas y no se si estoy confundido o no, por eso quisiera saber si despues de dejarle a las paulownias la parte de tronco limpio necesaria (en mi caso 5,50 m), si luego cada año se tienen que hacer podas a algunas ramas por algún motivo en concreto o si ya se la deja crecer a su aire.

Gracias de antemano.
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: manueltrigo en Julio 18, 2013, 07:13:09 pm
A su aire. Cuantas más ramas y más follaje, mayor engorde del tronco. Si te sale algún brote adventicio a mitad de tronco, lo cortas cuanto antes, pero lo de arriba lo dejas todo.
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: pablo_otero en Agosto 13, 2013, 10:54:22 pm
hola a todos, a traves del facebook e ido haciendo amistades para informarme del mundo de las paulownias, y un amigo de Macedonia, me dice que el precio del metro cubico de paulownia es de 150€, si me entero de algo mas os lo comunicare, un saludo !!!
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: pablo_otero en Agosto 15, 2013, 10:50:08 pm
hola a todos, hoy estube hablando con un chico bulgaro que dispone de 150.000 plantas de paulownias, y me dice que en 7-8 años producen 1m3 de madera, y el precio del m3 es de 250$....
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: manueltrigo en Agosto 24, 2013, 01:10:18 pm
Hola, Pablo.
Eso está muy bien, contactar con gente de otros países y averiguar cómo les va en sus climas y con qué precios trabajan. Aunque no sé si esos precios ya los han hecho efectivos personalmente, o es lo que han oído o leído en Internet.
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: pablo_otero en Agosto 27, 2013, 10:01:43 pm
hola Manuel, hoy estube hablando con uno de mis contactos, y me comentò que ellos venden toda la madera a turkia, que es un mercado inagotable, y venden la madera con un contrato hecho, 250$ m3, con esto no quiero decir que aqui vaya a ser asi, pero en los balcanes mas o menos , ese es su precio. Cualquier informacion que pueda ir consiguiendo y nos pueda ser util, os la comunicarè, un saludo
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: manueltrigo en Agosto 27, 2013, 11:44:26 pm
Muchas gracias. A agotar Turkía, que inagotable no hay nada en el universo, jejejejej
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: katau en Diciembre 30, 2013, 07:27:40 pm
Hola chicos  ;D
estoy viendo los precios que se muestran en mensajes anteriores y sinceramente tengo que decir que por lo que veo en mi zona (muy pobre a nivel forestal) dudo mucho que los alcancemos, me refiero a los 60 euros m3.......  lo de los 250$ en el extranjero lo desconozco ....pero como comprendereis viendo el panorama que me rodea me cuesta hacerme a la idea de que se pague eso.......
Mis plantas estan a 4x4, tengo 225 con un año de diferencia 125 - 100........  y realmente estoy muy contento con ellas, no por ello creo sea capaz de conseguir  225m3 de madera en 8-9-10 años.......  y doy casi por seguro que no voy a poder venderlas a 60 euros m3, y lo digo por que en mi zona el chopo no lo pagan  a eso, y el chopo lo conoce todo el mundo, si ronda los 50 euros m3 como bien me han dicho "no vamos a pagar el mismo dinero por una especie que desconocemos su rendimiento".....osease..... que me supongo tendre que venderlas por debajo de 50 euros, y el periodo de crecimiento va a ser mas largo de lo estipulado.
Y que quiero decir con esto......   que por favor cada cual se saque las cuentas realmente  como sea menester, ya digo que estoy muy contento con mis arboles, son majestuosos y preciosos, casi casi centro de recreacion municipal  ;D ........ pero demosle a la calculadora adecuadamente por favor.

saludos  ;)
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: manueltrigo en Enero 07, 2014, 12:57:12 am
Hola, Katau.
Si te dicen que te pagan menos que el chopo porque no conocen el rendimiento de la paulownia, será cuestión de acudir a compradores que sepan valorarla o hacerles conocer la paulownia, no su nombre, sino su verdadero valor.
Esa gente que paga a 50€ el m3 de chopo, ¿A qué dedica esa madera de chopo?
Título: Re: precios de la madera de paulownia
Publicado por: katau en Enero 07, 2014, 03:49:50 pm
hola Manuel, encantado de volver a hablar con vosotros...
La venta de chopo que yo conozco se emplea tanto como para desenrollo  como para "envases" ..... grandes... tipo baules, protecciones electrodomesticos..... y el eje que sobra si no me equivoco se producen "estacas" para cercamientos..enparrados tal y tal...
Por lo general en mi zona no hay nadie contento con el rendimiento del chopo, las talas se alargan, tenemos un viento muy fuerte "cierzo del valle del ebro" que hace que todos los arboles crezcan algo curvados, pero es algo inevitable aqui, yo ahora que he empezado a podar "en alto" las paulownias les dejo en rama mas peso al norte que al sur, para compensar levemente este hecho, y creo que va bien sinceramente.
Bueno, yo intentare sacar mis pauws lo mas rectas y homogeneas posible, que como digo estoy muy contento con ellas, pero a la hora de la venta ya os contare...  pero viendo lo que se paga por los chopos, no creo pueda superar esa cifra, y buscar otros demandantes de madera de mas lejos......pues lo mas factible es que "lo comido por lo servido" en lo que al transporte se refiere.

espero responder tu pregunta......    saludos  ;)
Título: Re:precios de la madera de paulownia
Publicado por: unho en Octubre 06, 2015, 03:15:20 pm
Han bajado o subido los precios de venta en pie?