Hola Amigos

Os cuento una cosa que me ha ocurrido, quizás les puedan ocurrir algunos de ustedes.

A principio de 2009, solicite al Organismo de la Comunidad, la corta de unos cien eucaliptos, para poner la paulownia, planta que creo más productiva, tanto para el suelo, como para las abejas, o biomasa, entre otros. Mi único interés era disfrutar de la planta sin más.

La cuestión es que los tocones de los eucaliptos quedan,  los cuales deben ser retirados o bien ponerle producto químico, ambas cosas debe ser solicitado al Organismo de la Comunidad.

Pues yo en mi ignorancia y desconocimiento, y como el terreno es de mi propiedad, pensaba que podía plantar cualquier planta, y plante 49 plantas de paulownias, de las 105 que me surtieron en el vivero. También añado que después de la corta, te obligan a retirar lo que queda, cosa natural y necesaria en evitación de incendio.

Bueno sigo, al no tener mucha ideas del papeleo, yo muy feliz con mis plantas, estos días atrás  me llaman por teléfono un Guarda, y me indica que me va denunciar, por no pedir permiso para destoconar y por haber plantado plantas exóticas (paulownias) y sin autorización correspondiente.

Quiero señalar que el espacio donde he puesto las paulownias, son unos 2000m2, más o menos, donde están las 49 plantas.

Uno se sube por las paredes, desde  el desconocimiento, por no saber que todo lo que estaba haciendo en bien  de la naturaleza era penado, si no se tramitaba con los documentos pertinentes, creo que la sanción puede ser como mínimo 6000€, al ser el terreno de pocas dimensiones.

Empecé a mover la situación, me dijeron en el Organismo, que debía sacar un permiso de destoconado y solicitar mediante un estudio o proyecto para la viabilidad de la planta.

También comento que los eucaliptos estaban próximos a un arroyo, con lo cual el destoconado, a mi parecer, no creo que fuere muy bien, ya que se podría producir movimiento de tierra y erosión, sobretodo por el año de aguas que llevamos.

He tenido que hablar con un perito en la materia  para que me haga un informe, ya que el proyecto en principio sería para más terreno. Con lo cual el informe me va costar algo más de 200€, si consigo parar la denuncia.

Amigo cuando planten la paulownia, enteraros bien, si no queréis tener algún sobresalto, un saludo a todos los Amigos.

Hola de nuevo.
Tal como te dije por correo, me suena a mala información de ese funcionario.
Mira este post:
http://foropaulownia.com/index.php?topic=257.msg589#msg589
No creo posible que se esté fomentando por un lado y poniendo trabas por otro.
Sin embargo, sn apreciaciones personales. A ver si álguien con mejor base legal te responde y aprendemos todos.
Un saludo.

Buenos dias.Yo te aseguro Manuel que no te pueden hacer nada.Lo primero la Paulownia ES UN CLON por lo que la ley no te puede penalizar.Me explico,si utilizas el clon de Paulownias aseguras de que no es una especie invasiva y no suprondra un peligro para las plantas autóctonas,por lo cual no hay penalización.Dile al guarda que se espabile y puedes incluso meterle un pleito por falsa denuncia.Otra cosa es que las tierras donde se siembren este en zonas protegidas y ahi si hay que pedir permiso.Un saludo

hola Manuel,

estoy con Hector645,

para repoblar una finca forestal no es necesario solicitar permiso.
excepto que sea una especie de planta controlada, o la finca esté en suelo de protección especial, o espacio bioprotegido, o algo de ese tipo.

y para arrancar los tocones, pues lo mismo.
Y si los tocones son pequeños, diámetro inferior a 30cms, pues un tractor, de más de 100cv y con subsolador (rejón), solucionas el problema.
El subsolador no los arranca, los desace, vamos que los atraviesa en el mismo sitio.
Y eso son labores básicos de una finca, subsolado, arado, etc.., imagínate tú que los agricultores cada vez que tengan que preparar el terreno para plantar cualquier cosa, maiz por ejemplo, tuvieran que solicitar un permiso, para cada uno de los trabajos realizados. una locura.

Para talar si es necesario, sin excepción.
Por qué? pues se ocupan vías públias, maquinaria forestal, camiones, etc ,
se pueden causar daños a terceros, caída de arboles en parcelas colindates y posibles daños a otros árboles, y si está cerca de un río ni te cuento, etc etc etc.

La corta es una operación bastante más compleja, aparatosa y hasta peligrosa, de lo que es o pueda ser la preparación del terreno y plantación.

Deberías consultar el tema con un abogado por si acaso, porque hablas de sanciones mínimas de 6000€, y asusta un poco, pues esa sanción es casi el valor catastral de la parcela (2000m2 x 3,80€/m2 son 7800€) creo que no sería ni legal, porque no es equitativa.

ponte en contacto con una asociación de productores forestales, comunidad de montes, o similar, ellos suelen tener algún abogado especializado en estos temas forestales.




un saludo


A.Alvarez

Hola Manuel yo no puedo asesorarte en esto,pero al parecer Manuel,Hector y Alvarez si tienen informacion,yo lo unico que te puedo decir,es que segun la gente que conozcas asi te piden de documentacion,cerca de mi pueblo habia un pinar(digo habia porque ahora hay olivos)el dueño compro la finca y se lio a arrancar pinos para poner olivos,yo tengo un pino en una finca,que no se me ocurra limpiarlo sin pedir permiso porque me pegan una clavada,bien pues muchos ecologistas denunciaron al dueño,vinieron los sepronas,guardas,pues bien la maquina no paro ni un solo dia y arranco todos los pinos que le vino en gana,solo dejaron aquellos en los que no habia modo de entrar,las denuncias,pues estaran perdidas en cualquier departamento donde este el amigo del dueño de la finca,por eso te digo,que si no tienes buenos amigos en medio ambiente te informes muy bien,pues vas con la mejor intencion pero a ellos no les importa,un saludo.

así estamos, con delincuentes gobernando nuestros destinos.

y viva la falsa-democracia.

Hola a todos, por vuestros comentarios, pero perdonen Héctor y  A. Álvarez, pero estoy con el comentario que hace Antonio.
Héctor, creo que sí pueden hacer, lo que ocurre es que depende de con quién des.
En esta zona donde vivo, si cortas un eucaliptos, pino..... sin el permiso mejor que no se entere nadie, si tienes la mala suerte de que ese día pase por donde estas el Seprona o el Guarda de turno, pues agárrate que ha caído el palo encima.
Héctor quizás la planta pueda estar autorizada o clon no hace daños que ellos presuponen, la cuestión es que yo pedí permiso para talar los árboles  y después he intentado por los medios a mi alcance que el eucaliptos no brotara. El Guarda ha visto que el tocón no brotaba, como el presuponía, pues ya he cometido el error de no pedir  el permiso para secar los tocones como anteriormente exprese. Y si encima ve cuatro árboles, que según la Autoridad no se tiene permiso, pues ya lo hemos liado, y como no tengo padrino o le he caído mal a este señor, pues ya sabes, te toca pedir disculpa y hacer todo lo que antes no había hecho, y yo quizás de alguna forma tenga suerte, que me estoy moviendo para que la sanción no se haga efectiva, eso sí gastando el dinero para presentar informes de peritos, para la viabilidad de la planta.
Yo no soy agricultor, lo único que me gustan tener árboles, tengo quizás más de una hectárea dedicado a encinas, alcornoques, todos los plantones comprado de mi bolsillo y pinos que cuido para que el lugar se haga un bonito lugar, el Guarda no ha observado que estoy haciendo un bien para la naturaleza, eso creo yo.
Es  una pena que trabajemos por el bien de la naturaleza para enriquecer el paisaje y solo vean lo que quieran ver.
A. Álvarez, todo lo que dices está muy bien, si tuviere dos o tres hectáreas de tierra buena hubiera plantado dos o tres mil plantas, con la ideas de sacar beneficios, yo solo intento tener arboles como ya he expuesto anteriormente. Con lo cual lo que dices de maquinaria, para mucho terreno estaría bien, pero para 49 plantas, no merece la pena y además creo que supone un daño para el terreno y para los arboles ya plantados.
Un saludo a todos, lo único que intento indicaros que cuando plantéis plantas o tengáis que cortar árboles, informaros antes y más si no tenéis padrinos, para que no os den dolores de cabezas.  Gracias a todos. 

Ese es el problema Manuel que no tienes tierras suficientes,si tuvieras muchas les preparas al del Medio Ambiente una tarjeta de caza y le invitas a un par de chotos y problema solucionado,y por supuesto un buen vino,si hay alguien de medio ambiente que lea esto y se moleste me da igual,si quiere demuestro lo que hablo.Creo que no vas a tener problemas y que comprenderan que no has arrancado para poner olivos,si no para mejorar plantas ya que no eres agricultor,eres como un personaje que vive en la alpujarra Granadina,productor de oxigeno,que es algo que falta en estos dias,te deseo mucha suerte yo creo que vas a salir bien de esta,un saludo.

Gracias Antonio, creo que tu entiendes de que va la cosa, un saludo.

Oye Manuel,

busca la ley, decreto o normativa sobre plantaciones o reforestaciones que tengan en tu comunidad o ordenanza del ayuntamiento, y haber si dice algo de pedir permiso para quitar tocones o reforestación. Lo dudo.

Y sobre plantar paulownias, esa misma normativa sobre plantaciones forestales (ley de montes) estatal o autonómica u ordenanza municipal, debería incluir una lista de especies prohibidas, y otra de especies controladas.
y todas las demás que no estén en la lista, pues las puedes plantar sin pedir ningún permiso.

Te repito, para cortar necesitas permiso,
para quitar tocones y replantar no se necesita.
A no ser que sea zona protegida, reserva natural, especies protegidas o similares, entonces si necesitarás permiso para todo.

Y créeme, después de 40 años de experiencia que tiene mi empresa en explotaciones forestales, se de lo que hablo.


Otra cosa, no siempre es necesario hacerle la pelota al político de turno para no tener problemas, a veces basta con jugar bien tus cartas.

Te lo digo porque yo he conseguido que cambien la ordenanza municipal sobre plantaciones forestales, en un ayuntamiento, y simplemente atacando los puntos flacos de dicha ordenanza (claro que en ese caso, el texto, no se sostenía por ningún lado y resultó fácil)
No digo que este sea tu caso.

Que no te vengan con tonterías, y que te digan que leyes amparan lo que te ha dicho el guarda ese. 
Haber si tiene base legal, porque muchas veces algunos funcionarios dicen esto y lo otro, y luego miras la ley, y resulta que nada de nada.
(suelen hacer esto mucho, casi de forma crónica y sistemática, por ejemplo cuando alguien va al ayuntamiento y pregunta al técnico municipal que puede construir en su parcela, y este le responde según le convenga o según quien sea el interesado o según donde esté ubicada la finca.
Disparates tales como que para poder construir un garaje, primero hay que cerrar la finca, luego construir la vivienda, y todo para construir un garaje. Pero claro, luego miras la ley del suelo y el plan urbanístico municipal, y resulta que en lo que te han dicho no hay ni una sola verdad.

Y esto que te han dicho, a mi me huele a lo mismo.
Sobre todo eso de los tocones de eucalipto, especie agresiva, excluyente e invasiva, que está siendo prohibida u controlada en muchas comunidades, como por ejemplo Asturias, en donde se ha prohibido plantaciones fuera de las áreas ya plantadas, y en donde el gobierno se dedica a arrancar nuevas plantaciones de nitens, etc etc. Pero eso está escrito y regulado en una normativa muy chula, y no es de palabra.

No me creo lo que te ha dicho el guarda, quiero ver la normativa esa.
que no puedas cortar castaños centenarios porque están protegidos, es una cosa, pero eucaliptos?
Quién puede "tener las pelotas tan gordas" como para declarar al eucalipto especie protegida? ni siquiera es autóctono, y encima destruye el ecosistema endógeno.

Entérate bien de las cosas, y luego le metes mano al guarda, si procede.

Oye, que 49 plantas, pues unos 1000m2 de superficie.
Yo creo que llamas a un tractor con rejón y te hace un subsolado cruzado por menos de 100€. No hace falta tener varias Ha. tan sólo es cuestión de lo que quieras hacer y del dinero que decidas invertir.

Y si como dices no plantas para producir madera si no para mejorar el entorno, pues para qué demonios quieres quitar los tocones?, y encima, si como dices, no rebrotan. lo mismo te da que las plantas crezcan más o menos. no?
Déjalos en el terreno y que la naturaleza se encarge de ellos, polvo al polvo.


un saludo.

Una duda:
En el hilo de leyes, aunque un poco off topic pues no pregunto sobre paulownias, sino sobre olivos.
El olivo no está considerado como explotación forestal, sino como frutal. Mis olivos, esos que em impidieron llenar la finca de paulownias, tienen como mínimo 200 años y es posible que tenga un comprador para darles jardines por destino. ¿A quien debo pedir permiso? ¿Ayuntamiento? ¿Seprona? ¿Algún organismo específico en la Junta de Extremadura? ¿O quizás no sea necesario?

Hola Manuel,yo en leyes no me he puesto a buscar pero te digo,yo he estado en fincas donde se han arrancado olivos,concretamente haciendo leña,y si la legislacion no ha cambiado,y me parece que no,ya que mi mujer es empresaria agricola y no ha recibido nada en ese sentido,puedes hacer con tus olivos lo que quieras,excepto si los tienes declarados en el sigpac,entonces tienes que pedir permiso para el aranque para que ellos tengan notificacion de la variacion del cultivo ya que hay fotos aereas y un mapa de los cultivos y te puede llegar una inspeccion,algunas entidades bancarias que estan asociadas te pueden informar,yo en concreto te puedo decir que la caja rural lo hace,es gratuito todo,lo mas seguro es que tengas que pedir un cambio de cultivo y ya los puedes arrancar o lo que mejor desees con ellos,un saludo

Hola cuadrilla, os cuento yo vivo en navarra recientemente me he quedado en paro, soy un chico de 25 años y como tengo algunos terrenillos (pequeños de unos 1800m) parados pues estoy intentando poner esta especie antes de que se pase la primavera, me dirigi al ayuntamiento a que me pondrian al corriente por si habia que pedir permisos o algo y como buenos funcionarios se sacudieron las pulgas mandandome a la Camara Agraria Navarra, 3 veces he ido ya.....   y me exigen un proyecto (que naturalmente tengo que pagar de mi bolsillo) para segun ellos en un 95% de probabilidades me lo denieguen...
como ya me he aborrecido de esta gente porque tengo en casa mas de 50 hojas de documentos a rellenar (creedme que no exagero) mas el dichoso proyecto para poner 100 arboles....¿sabeis concretamente si aqui en navarra existe algo donde agarrarme para poder ponerlas o simplemente somos tan raros en esta comunidad que me lo van a denegar de todas todas?
lo digo porque se de gente que no le han dejado, y por lo que decis aqui no veo el porque....

saludos

Hola.
Siento no haberte respondido antes, pero he estado liadillo.
Seguramente te pueda asesorar cualquier vendedor de paulownias, que ya se habrán topado antes que tú con problemas similares, pero yo hablaría con Juan de Plantaldía, http://www.plantaldia.com/, que me dio la sensación de que manejaba esos temas de proyectos forestales.
Un saludo.