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no me aclaro

Iniciado por bardans, Octubre 24, 2011, 04:31:18 PM

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bardans

vamos a ver soy nuevo por aqui, tengo interese en plantar 1000 paulownias en Coruña pero quiero hacer todo el proceso desde la semilla, mi primer pregunta es que me venden la semilla tomentosa, y estoy leiendo que esa no vale que si que vale que no vale.....que hay otras por ai y me estoy haciendo un lio muy gordo. Si alguien me puede contestar seria muy amable un saludo y gracias de antemano

manueltrigo

Hola,Bardans.
Bienvenido al foro.
Lee los primeros párrafos de esto:
http://paulownias.com.es/micropropagacion.html
Espero que te quede claro. Y si no quieres hacer la inversión inicial, piensa en lo siguiente: Dentro de,por ejemplo, 10 años. Vas y vendes tu madera de árboles de semilla. Tu vecino plantó el mismo día que tú, pero árboles seleccionados. Pongamos que solamente ha sacado un 10% de madera más que tú. Ya coneso ha pagado de sobra la inversión inicial en plantones selectos. Y ahora viene el rebrote de lso tocones y en la siguiente cosecha volverá a sacar ese 10% de ventaja y en la siguiente cosecha, y en la siguiente cosecha. No escatimes cuatro perras en algo que te va a durar décadas.

Y si eres de La Coruña, no faltará en breve uno que yo me sé para darte los mejores consejos sobre tu clima, jejjeje.

bardans

gracias por contestarme pero eso ya lo tenia claro pero como quiero hacer 2 pruebas y noi me importa ni el tiempo ni ese 10% es para prueba solo, voy a conseguir unas 3000 semillas para mas o menos 1000 que me saldran... y aqyer hable con A.Alvarez que es un tio cojonudo porque se tire 30min explicandome todo el proceso y le voy a comprar 1000 plantas para plantar en otro sitio y poder ver por mis ojos las diferencias de las 2.

mi problema era que me venden semillas tomentosas y veo que ai como deicr otras razas por eso no me aclaraba de cual es cual o cual ai k cojer...

pero muchas gracias por contestar.

Voy a hacere un seguimiento de las 2 plantaciones para todo el mundo tambien el sabadoi que viene o el otro empiezo con la limpieza de 1hectaria y media

un saludo y muy muy muy interesante este foro


mi mujer me echa de la casa porque estoy como un niño pequeño rompiendole la cabeza con la paulownia jejej (tengo 25años...jeje)

manueltrigo

Bien, probar y ensayar es siempre el origen de los nuevos descubrimientos. Quizás una de ellas te salga sorprendentemente buena y sea esa una buena paulownia para clonar después, jejjje.

Te aclaro lo de las razas. Esa palabra suele emplearse más en zoología que en botánica, donde hablamos de variedades. Eso está por debajo de especie. Es decir, un género está compuesto por distintas especies (a veces sólo una) y una especie puede estar compuesta por distintas subespecies, variedades, razas, morphos y otras palabras que en cierta medida son sinónimos.

Aquí tenemos que el género paulownia se componde de varias especies, como la tomentosa. Para referirnos a un ser vivo lo hacemos nombrando el género y la especie. En este caso, paulownia tomentosa. Si estamos hablando de distintas especies de un mismo género, se suele poner la inicial del mismo: p. tomentosa. Y si queda más que claro que sólo hablamos de ese género, pues se suele nombrar sólo la especie: tomentosa.

La tomentosa es una especie de paulownias que se cultiva con fines ornamentales y que crece mucho, pero la paulownia elongata y la fortunei crecen más. Y todavía más que ellas crecen algunos híbridos, que suelen ponerse nombrando las especies de los progenitores separadas por una equis.
Para fines forestales, casi todo lo que se planta es un híbrido elongata x fortunei. Cogen, por ejemplo, elongatas, y en la floración, a una flor inmadura le cortan la parte masculina y la enbolsan. De una flor de fortunei cogen polen y polinizan a mano la flor de elongata y la vuelven a embolsar para aislarla y asegurarse de que no se poliniza también de su propia especie. Cuando madura el fruto, se siembran sus semillas y de entre todos los árboles que nazcan, se elige el mejor y se clona para obtener millares de "hijos" exáctamente iguales.

Sería como coger caballos y burras y burros y yeguas y de entre todos los mulos obtenidos, que no serán todos iguales, coger en mejor de ellos y clonarlo.

Esos estudios llevan años y mucha dedicación. La primera dificultad está en conseguir semillas de esas especies puras.
Pero por entretenerse, diviértete con tus tomentosas, pero pon sólo unas pocas. No pierdas tiempo ni terreno en una inversión que sabes de antemano que va a ser menos ventajosa que otra.

bardans

pues muchas gracias por la clase teorica que me valio de mucho, ahora te comento que lo voy a intentar con las semillas la semana que viene supongo que empezare y en el mes de febrero le cojer los 1000 arbolitos a Alvarez.
Ya que estoy y voy a tener las semillas que pasos me aconsejas para empezar con el tratamieno de la germinacion ¿?
un saludo y mucha gracias por todo

A.Alvarez

buenas Bardans,

invertir en planta de semilla es tirar el dinero.
el rendimiento no baja un 10%, puede llegar a bajar un 80%

Tendrás paulownias con 10 años y 40 o 50cms de DAP, y tendrás otras que tendrán 15 o 20cms
Si plantas clones de variedades híbridas, en 10 años tendrás plantas entre 50 y 60 cms de DAP.

Las semillas sólo se usan para hacer híbridos.
Y tienes que partir de semilla de plantas seleccionadas y fecundación cruzada.
No valen semillas de plantas autofecundadas.
Para germinar sólo necesitas temperatura entre 20 y 26º, humedad superior al 90 o 95%, y luz.


Si quieres plantar en Febrero tienes que subsolar ahora, o como mínimo 2 meses antes de plantar. Y como vas a plantar en A Coruña, supongo que el suelo será ácido, con lo cual deberías encalar el terreno después de subsolar, y siempre 2 meses antes de plantar para que la cal haga efecto.
Luego, una semada antes de plantar pasas la fresadora o grade de discos a las lineas de plantación.

No sé si ya hemos hablado, pero si quieres me puedes llamar y me explicas como es el terreno y la situación, y te comento los pasos a realizar y como hacerlo.

saludos
Maderas Alvarez Oroza, S.L.
Distribución y plantación de paulownias en Galicia
tlfno. 609807772
web Paulownias en Galicia:
http://sites.google.com/site/paulowniasengalicia/informacion/cultivo

A.Alvarez

Por cierto Bardans,

este año he creado las primeras variedades híbridas aquí en Galicia.
Se me ocurre que en lugar de probar planta de semilla, quizás te interese más probar alguna genética seleccionada de estos híbridos.

Que te parece? Te doy unos clones (GX111, GX112, GX113) y pruebas haber que tal van.
No te garantizo que funcionen mejor que un COT2, pero casi seguro que van mejor que planta de semilla.
Maderas Alvarez Oroza, S.L.
Distribución y plantación de paulownias en Galicia
tlfno. 609807772
web Paulownias en Galicia:
http://sites.google.com/site/paulowniasengalicia/informacion/cultivo

bardans

si que hablamos, te llame para preguntarte varias dudas pero tranquilo que quede con tu palabra de quedar un fin de semana para subir a Foz y en febrero hacerte el pedido de los arboles que hablaramos de 1000, pero las semillas las coji para hacer una prueba si sale bien sino pues tampoco pasa nada. gracias por contestar un saludo a todos.

ah ya empece a desborzar pero no me dio tiempo a acabar que estoy con 2hectarias y esta algo chungo, solo tengo tiempo 3h por la tarde de los sabados, sacare fotos poco a poco

A.Alvarez

Pues termina cuanto antes de limpiar, y haber si puedes subsolar y encalar antes de que termine este mes. ::)

La cal la tienes en polvo o granulada. En concreto es caliza magnesiana granulada.
Si no la encuentras, te la puede suministrar Jesús, que creo que le conoces y lo tienes al lado.
Puedes encalar toda la superficie, o sólo 1m2 alrededor de cada planta.
para subir 1 punto el ph, necesitas unos 2000kg/Ha, si el terreno contiene arcilla, y 1500kg si es arenoso.
Por planta serían 150 o 200gr, y 1Ha son 625 plantas, entonces 125kg de caliza por Ha.
El ph suele subir a medida que profundizas en el terreno, si en los primeros 40cms tienes PH5.0, a 1 m de fondo es posible que tengas PH5.6
Después, si necesitas encalar más superficie a medida que la planta crece y extiende sus raices, tienes la opción de aplicar nitrato cálcico, que actua rápido y además aporta nitrógeno en forma amoniacal.
Sobre el subsolado, intenta que sea lo más profundo que permita el tractor o apero,
si es a 80cms de fondo mejor que a 60, y si son 100cms mejor todavía.
Puedes hacer subsolado completo, cruzado o sólo en las lineas de plantación.
Si lo haces sólo en las lineas de plantación, tiene que ser como mínimo 1m de ancho y 3 surcos, para plantar en el centro.
Y antes de plantar, una o 2 semanas antes +/-, deberías pasar la fresadora o grade de discos sobre las lineas de subsolado, para deshacer los terrones que levante el subsolador, eliminar la vegetación de raiz, y que quede el suelo lo más uniforme posible, además esto te facilitará muchísimo el trabajo de colocación de la planta.

Así que ya tienes trabajo, ;), ve mirando todo esto para que luego no te pile el toro, y puedas tener el terreno listo para plantar cuando toque, que creo que sería el mes de febrero o 1º quincena de marzo.


Saludos
Maderas Alvarez Oroza, S.L.
Distribución y plantación de paulownias en Galicia
tlfno. 609807772
web Paulownias en Galicia:
http://sites.google.com/site/paulowniasengalicia/informacion/cultivo

bardans

uff si que tengo curro jaja, pero ya me puse a el ahora este sabado voy a acabar de limpiar y subsolar la mitad por lo menos, como dije solo tengo el sabado por la tarde. porque haber si me viene a cortar 20 pinos que tengo por ahi sueltos que no hace nada solo molestar, lo del PH haber si hago la prueba sabado tambien



un saludo y muchas gracias por contestar a mis dudas