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Flores ahora.

Iniciado por Manuel, Octubre 04, 2009, 03:12:12 PM

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Manuel

Hola Amigos/as
Estoy observando en mis paulownias plantadas en mayo, con capullos que quiero suponer se formara la flor, me gustaría saber si eso es normal.
Hemos tenido en la provincia de Huelva, mucha falta de agua, el verano ha sido muy riguroso, y aun sigue, he estado para intentar que quedaran el máximo numero de plantas regando dos o tres veces por semana, en estos momentos a mi por lo menos me parecen bonitas y tres de ellas alcanzan 2 metros.
Si me podéis informar si eso es normal, ya que tengo entendido que la floración ocurre en la primavera.
Un saludo y muchas gracias por vuestra información.


A.Alvarez

Hola otra vez, Manuel,


eso es completamente normal,
porque son clones, por lo tanto tienen la edad de la planta madre.

Y te saldrán flores de forma aleatoria, hasta que la planta recupere su ciclo,
que como bien dices, florece en la primavera, justo antes que salgan las hojas.

Date cuenta que es una planta clonada en laboratorio,
en condiciones de humedad, temperatura y fotoperiodo controlados.
Y esto hace que su ciclo se "desoriente" un poco, cuando se sacan al exterior.


Nada importante, tranquilo.



Por cierto, son esas las de COTEVISA? Que variedad de clones son?

Otra cosa, creo que esas plantas necesitan bastante más agua de lo que les estás dando,

2 metros en Huelva, y desde mayo no es nada, deberían tener por esta fechas 4, 5 o 6 metros.

Te lo digo porque COTEVISA tiene plantaciones por esa zona, y están dando crecimientos entre 4 y 7m.

En tu caso, o es el agua o también pudira ser la falta de nutrientes, eso se ve en el color de las hojas.





Un saludo


A.Alvarez

Maderas Alvarez Oroza, S.L.
Distribución y plantación de paulownias en Galicia
tlfno. 609807772
web Paulownias en Galicia:
http://sites.google.com/site/paulowniasengalicia/informacion/cultivo

manueltrigo

Lo de que los clones florecen antes que si se hubiesen plantado desde semilla es absolutamente cierto, pero lo de la estabilización del cilo de floración creo que ya está establecido, pues no ha sdicho que ya estén floreciendo, sino generando los capullos de lor, que no se abrirán hasta primavera, que es cuando deben. Mira este enlace: http://paulownias.com.es/flores.html

A.Alvarez

Cita de: manueltrigo en Octubre 05, 2009, 10:53:52 AM
Lo de que los clones florecen antes que si se hubiesen plantado desde semilla es absolutamente cierto, pero lo de la estabilización del cilo de floración creo que ya está establecido, pues no ha sdicho que ya estén floreciendo, sino generando los capullos de lor, que no se abrirán hasta primavera, que es cuando deben. Mira este enlace: http://paulownias.com.es/flores.html


Bien ManuelTrigo,
pero olvidas un pequeño detalle, a la vez, muy importante, la naturaleza no es estricta, la vida se adapta.

Y, partiendo de este hecho, las cosas que deben ser, no siempre son.
Una cosa es la teoría, y otra la realidad a pié de planta.

Bueno yo no sé si están floreciendo o generendo capullos,
lo que sé es lo que veo y puedo constatar.

Los clones de paulownia, al principio, pueden florecer en cualquier momento.

Este año, por ejemplo, de unos 100 clones todavía en macetas, unos 50 cms de altura,
a principios de agosto, había 3 o 4 plantas que tenían algún capullo, como tú dices,
y poco a poco fueron abriendo y salieron las flores, una o 2 por planta.
En Agosto, y no en primavera, como sería lo normal.

No sé en concreto si este es el caso de Manuel, pero lo que sí sé,
es que el ciclo está alterado, y poco a poco volverán a la normalidad.

Y vuelvo a decir, normal que esté alterado, las plantas salen de los laboratorios,
en donde todos los parámetros son artificiales y controlados.
Sacarlas al clima exterior, siempre es un shock, que según el grado,
las plantas mostrarán más o menos evidencias de ello.

En resumen, detalles sin interés alguno.

Estaros tranquilos.


Un saludo


A.Alvarez


Maderas Alvarez Oroza, S.L.
Distribución y plantación de paulownias en Galicia
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http://sites.google.com/site/paulowniasengalicia/informacion/cultivo

Manuel

Hola A. Álvarez.
Las plantas son Clon de elongata x fotuney.
Quizás en lo del agua lleves razón, ya que desde mayo no llueve por esta zona y la tierra no es muy buena.
Tengo una 40 en tierra de lajas y arcillosas, las cuales he regado dos veces por semana, sobre unos 4000 litros. El agua es algo escasa por aquí.
Las otras 40, han sido plantadas en donde anteriormente había eucaliptos, tierra algo más fresca, están han sido regadas una vez por semana, unos 2000 litros. Ambas manualmente con un tractor y una bombona de 1000 litros.
En un principio tenía acceso al agua de un pantano, después me la negaron, he hecho todo lo que he podido para que no le faltara mínimo de agua.
También le he puesto el producto Fertiormont que tiene buenos nutriente para la planta.
Las hojas están verdes, pero las más bajas empiezan a amarillear, para después caer.
A mi me parecen que están bien, quisiera que fueren más altas, pero no he visto ningún campo que tengan paulownias para comparar. Por ello leo todo lo que ustedes escriben para aprender, y  de vez en cuando aporto lo que voy observando en la planta para saber más y darle el mejor cuidado.
Gracias por la información, un saludo.

A.Alvarez

Hola Manuel,

espero que hayas solucionado el tema ese con COTEVISA.

Puedes aprovechar y preguntarles exactamente donde están localizadas las plantaciones
más cercanas a la tuya, no creo que haya ningún problema para que puedas visitarlas.
Así podrás comparar.

por cierto, de donde eres? o donde tienes la plantación?


Lo del abono, te digo, echales más nitrógeno.

Las hojas más bajas no tienen que ponerse amarillas y luego caer, no.
Eso es el resultado de una falta de nitrógeno

El proceso de caida normal de las hojas más viejas, es el siguiente:

Hoja verde, comienza a marchitarse y aparecen las primeras manchas de necrosis,
acto seguido, o casi simultaneo, las hojas comienzan a amarillear y luego se caen.
Las hojas se ponen amarillas porque se van a caer,
poco a poco se ralentizan y paran las funciones, y gran parte del nitrógeno de estas hojas,
se moviliza y traslada hacia otras zonas de la planta, antes de que caiga la hoja.

Repito: Las hojas se ponen amarillas porque se van a caer,
no se caen porque se ponen amarillas,
aunque bueno, el desenlace es el mismo, pero las causas son diferentes.

prueba aumentar el nitrógeno verás como la situación cambia.
aunque controla no te vayas a pasar, sobre todo si es abono químico.
Y controla también, que las plantas están a punto de dejar de crecer,
cuando llegue el frío, y ya no necesitan nitrógeno hasta la siguiente primavera.

Quiero decir que, si ves que el crecimiento comienza a estancarse porque viene el invierno,
pues pasa de abonar.
Si todavía tienen un buen ritmo de crecimiento, y según tu clima,
crees que todavía seguirán creciendo durante varias semanas,
entonces abona con nitrógeno, sin pasarte.

Oye, si me envías unas fotos de esas hojas, te puedo decir con más seguridad,
las causas del amarilleo y caida de hojas bajas, si es normal o es por carencias.


por cierto, de esas dos plantaciones,
cuales han crecido más?   las de la tierra lajas, o las de los eucaliptos?



un saludo


Angel Alvarez


Maderas Alvarez Oroza, S.L.
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A.Alvarez

#6
Manuel, mira estas imágenes sobre lo que te comentaba antes.

(las pongo en 3 mensajes, porque me paso del tamaño max.)


y fíjate en la foto de la planta grande, el primer par de hojas, abajo del todo,
no están amarillas. Tiene suficiente nitrógeno.

Compáralo con tu situación y ya me contarás.


un saludo.

Angel Alvarez
Maderas Alvarez Oroza, S.L.
Distribución y plantación de paulownias en Galicia
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http://sites.google.com/site/paulowniasengalicia/informacion/cultivo

A.Alvarez

#7
foto hoja vieja.
Maderas Alvarez Oroza, S.L.
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http://sites.google.com/site/paulowniasengalicia/informacion/cultivo

A.Alvarez

#8
foto paulownia fortunei de semilla seleccionada.
plantada entre el 20 y 25 de agosto, con 15 cms, y hoy 10 de octubre,
unos 50 días después, tiene 150cms.  A un ritmo de 3 cms por día.


no está nada mal, para ser una planta de semilla, parece buena genética.


saludos

A.Alvarez
Maderas Alvarez Oroza, S.L.
Distribución y plantación de paulownias en Galicia
tlfno. 609807772
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http://sites.google.com/site/paulowniasengalicia/informacion/cultivo

manueltrigo

Enhorabuena. Bonita planta. Las mías más altas llegan a los 2,5 m., pero muchas no pasan todavía del metro y llevan ya dos años. Las desventajas de vivir a 450 km de la plantación y de que hayan pasado sed este verano y de que el terreno sea pésimo y otras muchas.

manueltrigo

Por cierto, que esto iba sobre flores. Vengo ahora de mi humilde plantación y unas cuantas tienen ya los botonoes florales, solo que no se abrirán hasta primavera (pondré unas fotos un día de estos). Esto es normal. Lo que no es normal es que se abran ahora, lo que puede suceder, como indica Álvarez, en caso de despiste de la planta. Como cuando vemos un bonsai brotado en diciembre debido a su procedencia de viveros. O como cuando se fuerzan floraciones para el día de los difuntos o de los enamorados.

Manuel

#11
 8)Hola Ángel.
Lo de COTEVISA no quiero hablar, ya he hablado lo que tenía que decir.
Me voy a contestar a las preguntas que haces.
Vivo en Niebla (Huelva).
He observado lo de las hojas y en algunas plantas bien dices le falta nitrógeno, en la mayoría ocurre lo normal se van necrosando para después terminar cayendo.(1ª, 2ª y 3ª foto)
Le he puesto el producto que te comente, no soy partidario de productos químicos o parecidos, me gusta ver insectos beneficiosos en las plantas y evito cualquier producto que no sea natural.
De las dos plantaciones, te indico que han crecido más en donde había eucaliptos, la tierra es mejor y mas fresca, el problema es que la paulownia se va encontrar con la raíces de los eucaliptos, ya que los troncos han quedado en el terreno. Elimino cualquier brote de los eucaliptos. En este lugar son mas grande, pasan de los 2 metros (5), el resto sobre un metro y medio, y 5 se han quedado entre 20 y 30 cm.
En el lugar de la tierra de laja, son mas uniforme, en general sobre 1.20 metro, están casi todas.
Tenemos un año terrible sin una gota de agua, desde mayo que las plante y no se vislumbra agua.
He observado un trazo negro en una de las plantas. Te cuento, hace unas semana cuando fui a regar, me encontré esta planta con las hojas, como si se fueren quemado, todas negra, tenia dos ramas y decidí ponerle agua más a menudo, y en uno de los riego vi hojas verde en la punta de la rama que ves. Y como he dicho tenía dos ramas, la mas negra la corte para observar el interior, no encontré nada en  principio anormal y la otra se observa la mancha y hojas en la zona inferior, que creo al final quizás deba cortar para salvar la planta.(4ª foto)
Otra cosa, quizás me este extendiendo en demasía, decís que las hojas de la paulownia le gusta al ganado, me gustaría saber a cual de ellos, mi suerte es que a los ciervos no le gusta, porque las hojas de las hortalizas se las come, que van arrasando, lo digo porque en esta zona estamos de ciervo hasta las narices.
Un saludo y gracias por vuestros consejos. 

Manuel

#12
Lo siento en el anterior mensaje no lo hice bien al adjuntar las fotos, están son 1ª 2ª y 3ª.
Un saludo para todos.

Manuel

Para A. Alvarez o Manuel Trigo, he puesto unas foto, y una de ella con una mancha oscura, supongo que no le habéis visto, me gustaría saber si es algo malo de la planta.
Gracias a todos.

manueltrigo

Las hojas que te están amarilleando son las inferiores, lo que es normal en la mayoría de las plantas. Lo que hay que ver es si tiene suficientes hojas verdes por arriba, señal de que no necesita ya las inferiores o por el contrario son pocas las verdes, señal de alrama, pues la planta se deshace de las hojas inferiores para dedicar su esfuerzo a las superiores. Sucede en determinadas situaciones de estrés, bien sea hídrico, térmico o nutritivo. Esto es una información un poco general de cómo actúan las plantas, pero espero que otro forero más experimentado en la paulownia aporte algo si existe alguna particularidad que conozca respecto a nuestros árboles.