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Plantas puestas en Sept. van a retallar?

Iniciado por diegoa3, Diciembre 05, 2011, 09:44:31 PM

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diegoa3

Hola a to2.
Ya he comentado en varios post, puse 6 paw. en Sept, ya se que no era fecha y todo eso, el caso es que a penas crecieron ya que se hecharon los frios encima y ahora las tengo sin hojas... creeis que en primavera volveran a hechar hojas y a crecer? o con los hielos se me va a perder?

Gracias de antemano por los comentarios

Karlos

Hola Diego, buenas noches. Ahora es normal que las tengas sin hojas, pues no son de hoja perenne, pero lo normal es que el año que viene sigan su curso normal de crecimiento. Esto en condiciones normales, ahora está el tema de los hielos, si estás en alguna zona con mucho frio, pues no se yo, depende de cuanto bajan las temperaturas y tambien depende de lo que hayas plantado, no es lo mismo un clon preparado que un árbol de los que venden para los chalets. De todas formas dices que tienes 6, imagino que no estarán en pleno campo, no? vamos que los tendras en alguna parcela donde tengas casa, y si dices que no te han crecido (lógico) pues entonces puedes ponerles algo que les sirva de protector contra el frio. Quizás protectores de los que se usan para que los conejos no se coman las plantas, y recubiertos de algún tipo de aislante, por supuesto tapaditos. En fin, es una idea, pero si no quieres hacer nada, pues es cuestión de esperar al año que viene a ver que pasa.
Saludos

diegoa3

Hola Carlos, gracias por responder.

El tema es que las plantamos muy tarde, a medidados de Setp. y de las 6 se me han quedado 4 en el palito... entiendo que deben tirar las hojas ya que son caducas pero la duda era si al ponerlas tan tarde y ser tan pequeñas podrían tener algun tipo de problema con los frios de este invierno.

Las plantas son clones y en la zona norte de Murcia no es que apriete demasiado el frio pero alguna semana de -6 o -8 podemos tener aunque eso si durante algunas horas solamente.

No obstante te haré caso y cubriré los dias de mas frio.

Otra cosa, sería conveniente proteger la zona de raices con algun aislante tipo corteza de pino para proteger las raices del frio?

Muchas gracias por la ayuda.

Un saludo.

manueltrigo

#3
Efectivamente, las raíces son más importantes que la parte aérea. Si los "plaitos", como tú los llamas, se te hielan, casi seguro que rebrotarán desde el suelo si salvaste las raíces. Al plantarlas tardías probablemente las raíces no porfundizaron lo suficiente como para alejarse de esos 8 grados bajo cero, y además serán raíces finas sin una gruesa capa de corteza protectora.
Aunque en realidad no creo que les pase nada ni a las raíces ni a los "palitos", pero como no me responsabilizo de asegurarte nada, y con el poco coste que tiene ayudar un poco a tan solo 6 plantas, pues protégelas.
De todos modos, cuenta con que no brotarán por el ápice (la yema apical o superior), pues tienen la fea costumbre de secarla en invierno y brotar algo más abajo.

A.Alvarez

Entre plantar en Septiembre-Octubre, o Febrero-Marzo,

yo, con lo que he visto hasta ahora, elijo Febrero o Marzo.
Justo en el momento que las yemas comienzan a hincharse.
Este año 2012, estamos a mediados de Enero y ya he realizado 1 plantación,
y otra a finales de este mes.
En el 2011, se hicieron 3 plantaciones, 2 a finales de febrero y 1 a mediados de marzo. Los resultados impresionantes, sobre todo comparado con las plantaciones que hicimos en 2009 y 2010, en el mes de mayo y Junio.
Y de estas 3 plantaciones del 2011, las mejores las que se plantaron a finales de febrero, y la de mediados de marzo está bien entre 2 y 3m. sin riego, pero las otras mucho mejor, alguna pasa de los 4m y mas de 8cms de diámetro de cuello y también sin riego.


Mejor plantar con frío o fresco y de cara a la primavera (los días crecen, las temp tienden a subir, la circulación de la savia es cada vez más activa, riego natural aprovechable, etc),

que plantar con fresco y de cara al invierno (los días decrecen, las temp. tienden a bajar, la savia se detiene, el riego natural puede convertirse en problema)

Parece ser que que tanto el fotoperiodo, como el tono de la luz solar influye en la planta.
A mediados de Junio tenemos 16-17h de luz con una temperatura de color ligeramente azulada. 17h en el norte, 16h en el sur.
A mediados de septiembre tenemos menos de 12-13h de luz con un espectro lumínico ligeramente rojizo.


Y por supuesto, procurar no plantar a partir de mayo, como muy tarde abril.
Lo digo para aprovechar el ciclo desde el principio y evitar posibles problemas.
Si plantas en Mayo o Junio, puesdes tener problemas incluso con riego, y además pierdes 2 o 3 meses de arraigo y crecimiento.

El tema aquí es que, la planta debe estar en la zona de plantación antes de comienze a crecer, esto es Febrero-Marzo, y así podemos plantar en Febrero, Marzo o Abril sin tener ningún problema con las temp nocturnas o heladas (dependerá de lo fuertes que sean, porque si están entre los 10 y 20º en abril, y de repente vienen heladas con temp. nocturnas de 0º o menos, pues puede haber problemas con los brotes en crecimiento).

Fotos de los brotes según temperaturas:
https://sites.google.com/site/paulowniasengalicia/informacion/cultivo

Los brotes azulados, soportan bastante bien los cambios bruscos de temperaturas, sobre todo la diferencia de temp noctur. y temp diur.
que suelen darse durante la primavera.

Los brotes verdes, a la mínima se quemarán. no hace falta un gran cambio térmico para que ese brote deje de crecer y termine por secar, o directamente se queme por una helada tardía por pequeña que sea, lo cual puede provocar que la planta detenga el ciclo para luego reiniciar, pero en este proceso perderemos por lo menos 1 mes.

La planta ha de estar aclimatada a la zona del cultivo, y se hace antes de que comienze a brotar, esto es a partir del 15 de Enero, Febrero, 15 de Marzo.




Saludos
Maderas Alvarez Oroza, S.L.
Distribución y plantación de paulownias en Galicia
tlfno. 609807772
web Paulownias en Galicia:
http://sites.google.com/site/paulowniasengalicia/informacion/cultivo

Karlos

Estoy de acuerdo en tus preferencias sobre los meses de Febrero y Marzo, pero tambien hay que tener en cuenta la zona donde se vaya a plantar, porque este año he puesto mi plantación a mediados de Junio en la zona de Albacete, queriendo evitar los hielos que nos acompañan hasta Mayo inclusive, luego las lluvias no me dejaron hacerlo a primeros pero de todas formas lo prefiero así, porque he conseguido que agarren casi todas y están pasando los hielos sin problemas. Este año ya creo que conseguiré esos 4 mts como poco y además acompañados de un buen grosor que me dará unas buenas perspectivas para la primera tala en 2013.
Si estuviera en una zona mediterranea o del norte, pues si es más factible plantar en los primeros meses y no perder 2 meses de crecimiento como he hecho yo.
En fin, que creo que siempre mejor plantar Febrero-Marzo o un poco despues si se está en zona de hielos tardíos para asegurar agarre perfecto.
Chao

manueltrigo

Coincido. Y sobre todo, en ese detalle que ha dado el amigo gallego: Cuando las llemas empiezan a hincharse (siempre que el clima de planación sea el mismo que el de donde esas llemas hayan empezado a hincharse, claro). En bonsai es loque hacemos. Nada de fechas de calendario, que pueden variar mucho de un clima a otro incluso dentro de la misma provincia. Ese momento de hinchazón es una carrera vertiginosa de crecimiento que es difícil de parar, le hagas lo que le hagas a la planta; que en bonsai es mucho, como lavar raíces con una manguera a presión para cambiar toda la tierra.

A.Alvarez

Yo apostaría por plantar antes que después.

Teniendo en cuenta que una planta en teku de 9x9x9,
aguanta sin problemas 4-5ºc continuos, o de 0 a -5º en momentos puntuales,
la mejor opción es plantar justo antes del inicio del ciclo vegetativo, o en las primeras semanas de ese inicio de ciclo.
Si plantas en mayo, plantarás paulownias con 20 o 30cms de tallo tierno sin lignificar, y como te venga alguna helada tardía o bajada de temp durante unos 4 o 5 días, la planta puede detener el ciclo, secar el brote, y al menos esperar 1 mes hasta que vuelva a arrancar.
Si plantas en marzo, con un desarrollo incipiente, podrá secar el brote o brotes nuevos, pero esa planta tendrá un tallo lignificado del año anterior (te llegará del vivero repicada a 10-20cms) y en cuanto se aclimate volverá a arrancar y sacar nuevos brotes, y te pondrás en junio con una planta relativamente bien arraigada, posiblemente con mas de 1 m o m. y medio, y con cierto grado de lignificación.

es cuestión de que cada uno haga pruebas y adapte los protocolos a su caso particular.
Yo no te puedo decir si 1ª quincena o segunda de marzo, eso tendrás que probarlo.
No se debe seguir unas pautas pre-establecidas, hay que probar cosas y adaptar la norma general a cada caso concreto.

Por ejemplo, a día de hoy, con temp max. de 12-13º y mínimas de 5-6º
las plantas están comenzando a brotar, y todavía quedan días de frío por delante, y seguro bajarán bastante más las temp.
Pero estos brotes que salen ahora, no tienen nada que ver con los brotes o tallos en desarrollo del mes de Mayo.
estos soportan cambios de temperatura, por ejemplo de estar a 12º y 6º,
bajan a 9º y 2º, durante 3 días, lo aguantan y siguen creciendo.
Pero una planta en el mes de mayo, si está a 22º y 12º, y la temperatura baja a 14º y 6º, puede tener problemas, y como estas temp se mantengan varios días, puede secar el tallo, y como bajen un poco más se paran y volver a empezar.

Karlos, dices que vas a recepar, procura hacerlo sólo si las plantas tienen más de 5 o 6 cms de diámetro de cuello. Si plantaste en septiembre dudo que tengas diámetro suficiente para recepar. entonces deberías dejar este año sin recepar y que crezcan libres (sin podar) durante 2012, y para 2013 ya tendrás 6 o7 cms de cuello y podrás recepar.
Puedes probar recepar alguna con menos diámetro, y así ves la diferencia.
Hay que recepar siempre, incluso plantas de 3 o 4 m en el primer año, pero sólo si el cuello tiene un mínimo de 5 o 6 cms.
Mira esto:
https://sites.google.com/site/paulowniasengalicia/informacion/cultivo/recepar

No sólo conseguiremos el doble de diámetro, también de altura, y sólo necesitaremos podar durante 1 año.
además si os fijais en los diámetros de crecimiento anual de troncos con 4-5 o 6 años, el incremento anual del diámetro es constante, por lo menos hasta los 5 o 6 años, lo que he visto hasta ahora, con lo cual, si el primer año engorda 10 cm en el pie, el segundo tendrá 19 o 20, el tercero 28-30cm....
si el primero tiene 15cm, el segundo 28-30, el tercero 38-40...
si recepamos se piedre el crecimiento del primer año, pero después se recupera con creces, y con árboles de mejor porte y calidad.
Maderas Alvarez Oroza, S.L.
Distribución y plantación de paulownias en Galicia
tlfno. 609807772
web Paulownias en Galicia:
http://sites.google.com/site/paulowniasengalicia/informacion/cultivo

Karlos

migo A. Alvarez, buenas noches. Creo que has entendido mal o quizá haya escrito yo algo mal, pero no planté en Septiembre, sino a finales de Junio de 2011. De todas formas no voy a recepar este año por las causas que he dicho, he perdido dos meses de crecimiente, he tenido un mes y medio a las plantas si agua, y con todo esto no se me han muerto, pero tampoco han crecido lo que necesitan, por tanto este año tengo pensado lo mismo que me aconsejas, dejarlas crecer y conseguir un buen tronco para el año que viene hacer el recepe y conseguir en todo el año unos 120 mts de altura  ;D
De todas formas, muchas gracias por tus consejos.
Saludos

diegoa3

Muy contento me ando al ver que mis pequeñas pawlonias han resistido este frio invierno (hemos tenido en Jumilla hasta -8º  :o!!!.

Bueno, de las 6 que tengo una ya tiene bastantes brotes y las demas para mi sorpresa tienen brotes pero en la base del pequeño tronco, como si se hubiese secado el tronco y retallase de abajo...

Esta mañana hago unas fotillo y las pongo.

Espero este verano me crezcan por lo menos un metrito jejeje ;D

Slds

A.Alvarez

Pues claro diegoa3, la paulownia es bastante resistente en general.

es resistente al frío, resistente al fuego (rebrota después de un incendio),
resistente a la sequía estando arraigada (metabolismo C4),

y casi lo único que la puede matar, a parte de algunos herbicidas,
es el exceso de agua o encharcamiento, pero casi siempre unido al estancamiento y falta de drenaje de la misma.
Maderas Alvarez Oroza, S.L.
Distribución y plantación de paulownias en Galicia
tlfno. 609807772
web Paulownias en Galicia:
http://sites.google.com/site/paulowniasengalicia/informacion/cultivo

diegoa3

#11
Buenos dias.

Pongo unas fotos... Crecen muy rápido !!! dia a dia se ven mas grandes esas hojitas  :o

Slds


manueltrigo

Enhorabuena. Ahora mismo debes de estar rebosante de alegría, jejeje.

diegoa3

Creo que si me quedo mirando un rato las veo crecer... pero que barbaridad !!! :o

De un dia para otro no las conozco, entre las lluvias y las altas temperaturas estás disparadas.