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Paulownias en PENÍNSULA IBÉRICA. => Foro sobre la paulownia como ÁRBOL. => Mensaje iniciado por: Karlos en Octubre 25, 2010, 12:34:08 AM

Título: Visita a plantaciones
Publicado por: Karlos en Octubre 25, 2010, 12:34:08 AM
Buenas noches amigos, escriboun poco esta noche porque parece que hace tiempo que no se mueve el foro, alguna visita, se lee pero nada, asi que vamos a escribir un poquito, jejeje.
Pues nada, lo primero es decirte a ti, Manuel Trigo, que fué una pena que no hubiesemos podido vernos cuando visite a Manantialclaro, pero como decimos por aki, hay mas dias que ollas,  :D
La verdad es que Manantialclaro me atendió pero que muy bien, muy agradable y me dedicó toda una mañana a mis dudas y enseñarme su plantación. A ver si proximamente, cuando tengas un poco de tiempo, nos avisas y nos volvemos a juntar para charlar un poquito sobre las paulownias.
Para aprender, lo mejor es ver lo que ya hecho y eso es lo que voy a seguir haciendo, mañana hago otra visita a una plantación de narices, nada menos que 24000 plantitas puestas de este año y que ya tienen sus 3 mts. He quedado con su dueño para mañana y espero llevarme una grata impresion al ver esa enorme cantidad de plantas. Su dueño se ha ofrecido a ensenarmelas e informarme de todas las dudas que tenga, hasta donde sus conocimientos lleguen, claro.
Pues nada, que mañana os informo y os pondré los dientes largos, como me pasará a mi.  :D
Saludos, amigos.
Título: Re: Visita a plantaciones
Publicado por: Karlos en Octubre 25, 2010, 11:09:13 PM
Hola señores, pues he volvido  ;D de esa visita y he vuelto con una sensacion muy grata. He estado viendo una plantación de unas 23000 paulownias y todas juntitas, menudo panorama. Estan puestas desde Junio de este año y es una verdadera pasada ver todas estas plantas juntas. Tambien me han enseñado una pequeñas plantaciones donde se han hecho experimentos con diversos clones, para ver cual es el que me va en nuestra zona de Castilla La Mancha. Asi es como mejor se diferencian las plantas, en una de las parcelillas, habia dos variedades y plantadas el mismo dia, una de las variedades presentaba una altura superior a 1 mt respecto de otra. Hablamos de plantas con 1 año y ya con mas de 3 mts unos tipos y 1 metro menos la otra variedad.
La verdad es que esta persona que me ha atendido, a aprendido mucho con estos experimentos de diversos clones y aparte, tabien he podido constatar que está muy informado de personas profesionales del sector, tanto viveros, como biologos, etc. Tiene muchos conocimientos sobre riego, enfermedades, tratamientos, abonos, etc.
En fin, que ha sido una visita muy, pero que muy productiva para mi, además de que me ha dejado entrever que este mercado está ya en marcha y que el que no se arriesga, no gana.
Ya tenia muy claro que iba a poner paulownias en alguna de mis parcelas, pero ahora lo tengo mas claro aún.
Bueno, pues nada, esto ha sido a grandes rasgos la experiencia de esta mañana.
Saludos
Título: Re: Visita a plantaciones
Publicado por: manueltrigo en Octubre 26, 2010, 03:57:24 PM
En esta ocasión tampoco hubiese podido ir, pero la próxima visita que hagas, no olvides darme un toque, sobre todo, si no queda excesivamente lejos de Madrid.
Y esto es extensivo al resto de foreros.
Título: Re: Visita a plantaciones
Publicado por: A_Full en Octubre 26, 2010, 10:09:18 PM
Hola. Ya que soy nuevo en el foro, lo que menos, es felicitaros por este gran trabajo que se está haciendo entre todos.
Dada la presentación y leido (creo que todo el foro) ;D, a mi tambien me ha entrado el gusanillo en intentar hacer una plantación de Paulownias.
Me gustaría contactar con gente de Galicia, para poder ver una insitu que tiene que ser espectacular y ver como se da en nuestra tierra.
Título: Re: Visita a plantaciones
Publicado por: manueltrigo en Octubre 26, 2010, 11:44:51 PM
Hola A_Full. Bienvenido al foro.
Ponte en contacto con A. Alvarez. Buscas sus intervenciones, que suele dar su teléfono. Es distribuidor y es gallego. Será tu mejor asesor.
Título: Re: Visita a plantaciones
Publicado por: Karlos en Octubre 27, 2010, 12:00:16 AM
Güenas noches.
Efectivamente, no te avisé porque ya sabia que en Octubre lo tenias jodido, asi que para la próxima trankilo que te aviso. Esta ha sido en Alpera (Albacete) y te pilla un poco lejos porque está en dirección contraria a Madrid. A ver si organizo otra y nos vamos los que podamos, porque creo que seria interesante hacer una quedada y hablar cara a cara para ir tomando contacto con vistas a un futuro no lejano en que tengamos ya la madera lista para sacarle los billetes  :D
Hombre, si no surge ninguna, pues hacemos la visita en mi futura plantación, no? jejejeje
Venga, un saludo
Título: Re: Visita a plantaciones
Publicado por: frederic en Octubre 28, 2010, 03:31:28 PM
Cita de: Karlos en Octubre 27, 2010, 12:00:16 AM
Güenas noches.
Efectivamente, no te avisé porque ya sabia que en Octubre lo tenias jodido, asi que para la próxima trankilo que te aviso. Esta ha sido en Alpera (Albacete) y te pilla un poco lejos porque está en dirección contraria a Madrid. A ver si organizo otra y nos vamos los que podamos, porque creo que seria interesante hacer una quedada y hablar cara a cara para ir tomando contacto con vistas a un futuro no lejano en que tengamos ya la madera lista para sacarle los billetes  :D
Hombre, si no surge ninguna, pues hacemos la visita en mi futura plantación, no? jejejeje
Venga, un saludo
hola yo estoy esperando que pase la recogida de los olivos para dedicarme a las pawlonias y me gustaria ir a visitar esta plantación y aprender ya que esta a 80 kms de mi casa
Título: Re: Visita a plantaciones
Publicado por: QERCUS en Octubre 28, 2010, 05:23:02 PM
Hola Karlos, que tal. 

   En primer lugar saludarte, en segundo pedirte un favor,jajajaj, (que cara tengo).
Queria pedirte si por favor podria yo acompañaros a una de esas quedadas para ver plantaciones de paulownia, pues es algo que me gustaria mucho,
   Tambien queria pedirte si me podrias decir si la empresa que mencionas en algun post tuyo, "COTEVISA",  envia plantas sobre cualquier  pedido por pequeño que sea, pues para  experimentar sobre mi zona, me gustria empezar con una cantidad pequeña,(entre 50 y 100 ejemplares),Es  en el sur de Madrid, en una depresion formada por el rio Guadarrama, y aqui las heladas tienen nombre y apellidos macho,
algunos inviernos he registrado mañanas de hasta 10º bajo cero, no se como lo ves tu para esta especie,,,, tengo un par de paulownias tomentosas (no clones) y parece que tiran, asi que no se.. en fin,,,,  un saludo Karlos y hasta pronto
Título: Re: Visita a plantaciones
Publicado por: Karlos en Octubre 28, 2010, 09:21:35 PM
Hola Qercus, buenas noches.
En cuanto toque otra visita, trankilo que aviso a todo el mundo por aki para que se venga quien quiera. Esta ultima la puse con un dia de antelacion porque me avisaron que podia ir con poco tiempo.
La empresa que mencionas te envia lo que tu quieras, lo unico es que para cantidades pequeñas, te salen mas caras y el transporte tambien lo pagas tu, pero bueno, para probar, hay que hacerlo asi. Llamales y se la pides, pero antes les dices donde vives y la clase se clima que tienes, para que ver que variedad es la mejor. Las variedades que no son clones, lo tienen muy dificil para tirar en España, pero nunca se sabe, para acertar es mejor que te lo hagan a la carta y asi no te equivocas. En mi zona te puedo decir que hace 1 o 2 años estuvimos a 14 bajo cero, y hace unos pocos mas, llegamos a los 19 bajo cero, asi que fijate como ando, jejejejejee. Si tu estas en el sur de madrid y yo en el norte de albacete, pues no estaremos muy lejos.
Venga, ya me cuentas cual es la que te aconsejan, aunque creo que sera el clon COT-2

Frederic, de donde eres? si estas a 80 kmts y en mi direccion, puedes estar muy cerca de mi. Si todo va bien y me dejan arrancar las viñas, el año que viene la tengo puesta para mayo o primeros de junio y podreis verlas todos los que querais.
Saludos

Título: Re: Visita a plantaciones
Publicado por: frederic en Noviembre 19, 2010, 09:06:27 PM
  Hola señores!
Pues mi pueblo esta en el límite entre Valencia/Alicante y a 50kms. de Almansa no se si te suena Villena pues cerca, yo mi plantacion tengo pensado hacerla cerca de Játiva(Valencia), que harias pondriais tubos a las paulonias? no he conseguido averiguar si los conejos se las comen, sabeis algo?
Título: Re: Visita a plantaciones
Publicado por: manueltrigo en Noviembre 19, 2010, 09:41:28 PM
Yo tuve problemas con los tubos. Quizás vayan bien los de gran diámetro y poca altura, pero los que yo puse, de unos 60cm de alto y un diámetro variable (vienen varios, unos dentro de otros) de entre 10 y 15cm (a ojo). El problema es que al crecer la paulownia, los pares de hojas avanzan másque la yema apical, y como tienen gran superficie foliar, pues llegan a taponar el tubo. Y la yema llega detrás y se encuentra el paso taponado y se pone a dar vueltas bajo el tapón. No sé si al final se hubiese defendido de algún modo, pero yo los quité todos.
Cuando las planté había alguna cama de liebre y no las tocó. Posteriormente han entrado conejos y tampoco las tocan, aunque ya son grandes. No muerden la corteza. Y a alguna nueva que he puesto para subsanar algunas marras, tampoco las han tocado.
Yo probaría sin tubos y vigilaría. No temas, pues si descabezan alguna planta, casi seguro que volverá a brotar.
Título: Re: Visita a plantaciones
Publicado por: PORTUONDO en Noviembre 24, 2010, 02:27:10 PM
Hola, hace tiempo que me registré en el foro pero no habia participado en el todavia, soy de la zona de Socuéllamos en Ciudad Real, y estoy interesado en plantar paulownia en dos hectareas y media de tierra que arranque de viña hace varios años, es arenosa y tengo posibilidad de agua aunque no en mucha cantidad, creo que es idonoe para esta planta, pero antes me gustaria visitar alguna plantación que esté en marcha por esta zona, si me podeis ayudar os lo agradeceria, para poder contactar con alguna persona que tenga paulownia por esta zona.

gracias
Jose Maria.
Título: Re: Visita a plantaciones
Publicado por: Karlos en Noviembre 25, 2010, 12:30:36 AM
Hola vecino, que tal?
pues si, vecino, vamos que estamos a 22 kmts y 3 pies  ;D
Por esta zona tengo entendido que hay una plantación en La Roda, pero aún no he localizado al dueño, tambien otra por la ctra a Madrid, creo que por Belmonte o cerca, pero tampoco la tengo localizada. Trankilo que de todas formas, cuando organicemos una visita, será expuesto en el foro y podras participar.
Yo tengo pedido el arranque de todas las viñas y espero que me lo concedan, ya sea pagando o sin pagar, vamos que en Enero las saco de cuajo, jejejejeje y si tengo solucionado el tema del agua, quizas podras visitar la mia que tengo pensado ponerla en cuanto empiece la primavera, para evitar los hielos, que ya sabes como se las gastan por aki.
No te vayas muy largo que hay que ponerse de acuerdo en la compra (si estas decidido) para sacer mejor precio al vendedor, yo en principio creo que pondré 4,5 Ha que son unos 2812,5 arboles, lo que no se es como pondré ese medio  :D pero ya se me ocurrirá algo, y digo que si tu pones 2,5 Ha son 1562,5 que sumados a los mios, nos dan 4375 y como cada uno tenemos medio arbol, pues lo ponemos a mita de camino y ya está y de paso recordamos como se formaron nuestros pueblos, que por si no lo sabias, se disputaban un pozo y como no se ponian de acuerdo, uno emigraron a 22 kmts y se hicieron su pozo, y tos contentos, jajajajaja. Pues nosotros ponemos un arbol a medias y fundamos medio pueblo.
Venga amigo, despues de las bromas, decirte que pases por aki de vez en cuando, que siempre se aprende algo de unos y otros.
Saludos
Título: Re: Visita a plantaciones
Publicado por: ferpi en Noviembre 27, 2010, 07:55:43 PM
Buenas, Karlos por lo que estoy viendo tu eres de mi pueblo, llevo tiempo leyendo  sobre las pawlonias y no me decido, tenia pensado poner 1 ha este año para probar y viendo el resultado poner otras 2 el año proximo, pero con la vendimia que he tenido me tengo que esperar en principio otro año.

Cuenta conmigol para ver alguna plantación de las que haya por la zona.
Título: Re: Visita a plantaciones
Publicado por: Karlos en Noviembre 30, 2010, 12:43:20 AM
Buenas noches, vaya, parece que crecen manchegos por todas partes, jejejejeje. Pues seguro que somos del mismo pueblo, porque me parece a mi que pocos pueblos estan a a 22 kmts de Socuellamos. Podrias decirme quien eres y entablar ya relación, no dejarlo para las visitas solamente, no? Es importante que estemos, cuantos mas mejor, por el tema de la compra de planta, como ya le he dicho Portuondo, no es lo mismo comprar 1000 que 10.000 y salimos todos ganando.
A ver si va a resultar que tambien tenemos la tierra junta y tambien somos vecinos de campo, jajajajaja.
Bueno, ya me dirás algo.
Saludos
Título: Re: Visita a plantaciones
Publicado por: Karlos en Diciembre 06, 2010, 09:29:43 PM
Buenas noches Ferpi, tankilo que me paso por la tienda en cuanto pase cerca, y hablamos del gobierno.  ;D
Saludos
Título: Re: Visita a plantaciones
Publicado por: PORTUONDO en Diciembre 07, 2010, 10:45:45 AM
Hola Karlos:

Aqui tu vecino, cuanto mas investigo sobre el cultivo de la paulownia, mas dudas me asaltan, es por lo que me parece imprescindible visitar alguna plantación de tres o mas años, pues si no comenzaré con una pequeña plantación de prueba y sobre la experiencia decidir, paciencia nos sobra pues conocemos la viticultura y eso nos ha enseñado a ser pacientes.
Si pudieras darme algun correo electronico de contacto con propietarios de plantaciones lo mas cerca de nuestra zona te lo agradeceria, y si pudiera contactar con ellos para visitarlos y comentar con ellos sus experiencias, ya que aparte de Manuel Trigo, no veo muchos foreros que nos cuenten su experiencia, y algunos que las cuentan se ven que podemos tener problemas con el aire, con la poda, etc.
gracias.
Título: Re: Visita a plantaciones
Publicado por: Karlos en Diciembre 11, 2010, 11:42:11 PM
Buenas noches Portuondo, a ver, en nuestra zona no conozco ningujna plantación de 3 años o mas, incluso fuera de La Mancha, casi todos los amigos que andan por aki, no tienen ese plazo aún. Yo sé que en La Roda hay una (como ya te dije) pero aún no se de quien y menos creo que tenga 3 años, otra en la zona de Belmonte o cerca y es del año pasado, en Alpera he visitado una de este año y la única de mas de 3 años que conozco es la del amigo Manantialclaro pero que está en Toledo. Mira, yo tampoco puedo condicionar mi futura plantación a ver como se les da a los que talen a los 8 o 10 años, porque entonces ya habré perdido esos años y tendria que esperar otros 10 para obetener resultados, que serán menores porque ya habria muchas mas plantaciones en curso. Te voy a poner un ejemplo, recordarás que hace unos 10 o 12 años (aproximadamente) la uva negra cogió unos precios de unas 150 Pts/kg cuando lo normal era que se pagara a 30 o 40 pts/kg, la gente que ya tenia en producción esas uvas, se HINCHO literalmente ese año, y al siguiente y el siguiente, porque aunque empezó a bajar, en tres años obtuvieron una media de 130 o 140 pts/kg. Los que empezaron despues a poner uva a lo bestia, pues ya no tuvieran tanta suerte porque despues de plantar y esperar unos 3 o 4 años a las primeras cosechas (de poca produccion, por cierto) pues ya llegaron a unos precios que estaban muy por debajo de lo que estuvieron esos años. Desde hace ya algunos años, la uva negra se paga al mismo precio que la blanca, es decir, a precio pu ......, pues eso.
Yo soy de los que leen, vuelven a leer y vuelven a leer, despues hablan, hablan y hablan y despues compran la planta y la ponen. Despues de eso tengo dos posibilidades:
1ª pasan 8 o 10 años y alcanzo ese metro cubico minimo por arbol y llego a en pleno desarrollo del mercado de la paulownia, y me HINCHO.
2º pasan 8 o 10 años y alcanzo ese m3 minimo por arbol y la cosa no esta como se esperaba, pues vendo y muy mal se tiene que dar para no sacar un minimo, aparte de lo gastado en la plantación.
Tal y como están las cosas en Estados Unidos (que son los que nos marcan los negocios, y que nosotros copiamos cuando ellos llevan mas de 10 años), creo que tendria un 70% de que pasara el punto numero uno y un 30% de que pasara el numero dos.
Tambien hay que tener en cuenta otra cosa, y es que, como indica el amigo Manuel Trigo a otro compañero, una de las cosas mas importantes es la dedicacion y cuidades que les propinaremos a nuestra plantación.
No se si de todo esta sacarás algo en claro, pero si te animas y tiras palante,  ;D como se dice por ahí, es importante que te pongas en contacto conmigo y el amigo Ferpi, para hacer una compra conjunta y sacar muy buen precio, incluso un transporte gratuito.
Por el tema de las visitas, os avisaré cuando realice alguna, pero creo que es mejor hacerlo en primavera cuando las plantaciones están en todo su esplendor y da gusto verlas, porque ahora, no son mas que palotes. Para entonces, creo haberme enterado de los propietarios de las de La Roda y Belmonte y organizaré una visita conjunta, ya que Manuel Trigo, Manantialclaro, Ferpi y creo que algun otro, ya que estamos muy interesados en conocernos para pasarnos conocimientos, dudas, problemáticas, etc, tambien para en un futuro, cuando nuestras producciones estén a punto, intentar hacer una venta conjunta que nos haga sacar mayor rendimiento a las mismas. Ya sabes, esto es igual que en todo, no es lo mismo vender produccion de 1000 arboles que de 30.000.
Si te parece bien todo esto, voy a tener una pequeña reunion con Ferpi (tambien interesado en el tema) y si quieres podemos quedar los tres, ya que estamos muy cerca, y hablar del asunto.
Saludos
Título: Re: Visita a plantaciones
Publicado por: Karlos en Diciembre 12, 2010, 01:03:11 AM
Os adjunto unas fotos que hice este verano en una plantación muy grande, en una de las parcelas habian puesto unas pocas variedades a modo experimental y las que mejor se adaptaron a la zona, tienen casi los 4 mts y eso que es el primer año desde el recepe.
En primer término están las variedades que menos han crecido y al final se encuentran las que mejor lo han hecho, hay una ligera diferencia en la foto pero no se observa mucho por la perspectiva, pero en vivo, se nota que las ultimas tienen sobre medio metro mas de altura que las primeras. En la segunda foto podeis ver al ancho del tronco, teniendo en cuenta que un movil tiene aproximadamente unos 5 o 7 cmts de ancho, se puede deducir que en el primer año, la planta ya tiene los 10 cmts, y eso en solo unos 5 o 6 meses.

Título: Re: Visita a plantaciones
Publicado por: manueltrigo en Diciembre 13, 2010, 07:20:07 PM
Gracias por las fotos.
;)